■ 今、先進国は移民政策を見直してる

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 15時27分10秒

移民反対が世界の潮流
なのに日本で移民推進する奴らはアホだね
国を売るキチガイにも思える
受け入れは白人くらいにしておけって

54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時04分58秒

日本を含む広域アジア圏は「デブオタ連合王国」として生まれ変わります

55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時05分20秒

○多様な価値観や生き方を認める社会へ
国際化が進展する中、ヨーロッパ諸国をはじめ、現在約40カ国で定住外国人に地方参政権を付与しています。そこに住む外国人は、帰化を強制されることなく父母の国籍を保持し尊重したまま、住民として地方参政権を付与され、行使しています。主要先進国30カ国によるOECD加盟国の中で、血統主義を採用し、重国籍を認めず、かつ外国人住民に参政権を認めていないのは日本だけです。

また、G8(主要8カ国首脳会議)の中で外国人住民に地方参政権を認めていないのは日本だけです。

56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時09分35秒

そんなに中国が嫌いなら漢字を使うなよ、ってばよ

57投稿者：51 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時14分14秒

ボクは中国は好きです。中国共産党は余り好きじゃ無いけど

58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時19分17秒

>>52
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/
http://www.iuk.ac.jp/~itoh/point3.htm
などの移民以外の政策のどこがどうまずいのか？

とあなたに質問してみて、返って来た言葉は結局
「妄言」「荒唐無稽」「バカ」の3つだけでした。

ある意味非常にわかりやすい回答です。

59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時19分35秒

さて、つまるところ外国人アレルギーに何やかやと理由をつけて
国の危機的状況を見て見ない振りをする「反対派」も斬ったし
飯でも喰うか

60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時21分09秒

あ、「Ｆラン大」もあったっけ。
いいじゃん別に自分がＦ大じゃなければ。
と思うけど

61投稿者：まとめ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時35分51秒

・移民にはリスクが大きい(>>17)
・しかもそのリスクは日本の場合より大きい(>>20)
・他方で、移民以外に実際に出生率上昇の効果があった政策がある(>>17)
・それら移民以外の政策には移民ほどのリスク・デメリットは見当たらない（と思われる）

とすれば、合理的な思考順番としてはまずその
「移民以外の政策」の採用が検討されるべき。
すなわち
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/
http://www.iuk.ac.jp/~itoh/point3.htm
などの移民以外の政策のどこがどうまずいのか？
が最初に問題となる。

62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時47分00秒

国益バカに言って聞かせても仕方がないが、
日本の移民政策が現時点で差別的なことを知りましょう

63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時49分31秒

まあ、その国益もしょせん企業益でしかないんだけどね

64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時50分18秒

>>61
上のリンクは特にまずいとは思わない。問題なのは下のリンク。
労働生産性の引き上げや賃金の大幅アップと言うのは非現実的で
人件費をアップする為には原材料費を削って売上価格を上昇するしかないし
そんな事をすればより一層、国際競争力を失うのは明らか。
理想論でしかない。そうとう頭の中がお花畑としか思えない。
労働生産性に関しては論じてる本人もその難しさを語ってる始末。


>供給サイドの改革による労働生産性の大幅引き上げで、
>これがウォード氏の日本人への勧告である。
>
>　この結論は全くその通りで、異論の余地はない。仮に労働生産性が倍になれば、
>賃金が倍になっても国際競争力を保つことは可能である。
>むしろ、賃金は大幅に上昇することが望ましい。国の歳入は賃金総額が倍になれば、
>倍以上に増えるであろう。
>しかし、労働生産性は1％引き上げるにも大変な努力を要する。


移民を受け入れれば解決する問題をわざわざ難しくしてるだけに過ぎない。
結論が見えてるのに無理矢理否定してるだけだから
中途半端な内容になっている。

65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時52分58秒

またウリ変が火病ってるのか！

66投稿者：まとめ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時53分46秒

上記からも反対派の議論は、反対ありきからスタートしており
その対案(笑)も現実性にかける内容であることがわかった。

結論：日本は3000万人規模の移民を受け入れるべきである。

67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時54分45秒

移民じゃなくて奴隷を輸入すればいいじゃん

68投稿者：補足 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時56分32秒

＞仮に労働生産性が倍になれば

＞>しかし、労働生産性は1％引き上げるにも大変な努力を要する。


特にここ。机上の空論である上に、既に論理的にも破綻した内容。

69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 18時59分28秒

?

70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時01分08秒

>>67

世界人権宣言第4条と日本国憲法第18条

世界人権宣言　第4条

　何人も、奴隷にされ、又は苦役に服することはない。
　奴隷制度及び奴隷売買は、いかなる形においても禁止する。

日本国憲法　第18条【奴隷的拘束および苦役からの自由】

　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、
　犯罪に因る処罰の場合を除いては、
　その意に反する苦役に服せられない。

71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時03分25秒

うちの嫁が憲法違反を犯していることがわかった

72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時07分41秒

>>64
よしじゃこれで

・移民にはリスクが大きい(>>17)
・しかもそのリスクは日本の場合より大きい(>>20)
・他方で、移民以外に実際に出生率上昇の効果があった政策がある(>>17)
・それら移民以外の政策には移民ほどのリスク・デメリットは見当たらない（と思われる）

とすれば、合理的な思考順番としてはまずその
「移民以外の政策」の採用が検討されるべき。
すなわち
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/
などの移民以外の政策のどこがどうまずいのか？
が最初に問題となる。

73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時08分55秒

奴隷にふさわしいのは日本人以外にいないじゃん
戦後半世紀の実績もあるし

74投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時11分36秒

ネトウヨ内地図はこうだ：
ふつーの日本人＝オレ
それ以外＝朝鮮人

75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時16分26秒

馬鹿だなあｗ

76投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時18分53秒

・移民にはリスクが大きい(>>17)
　
　物事にはリスクがつきものなのは当たり前。
　ノーリスクでリターンが得られるものは無し。
　よってこれは何を行うにしても付いてまわる普遍的な話なので論外。

・しかもそのリスクは日本の場合より大きい(>>20)

　まったく根拠の無い話。なぜそう言える？


・他方で、移民以外に実際に出生率上昇の効果があった政策がある

　出生率を上げるだけならそれでもいいでしょ？
　中長期的な対策ならそれももちろんやらなきゃね。
　問題なのは欠落した生産労働人口をどこから持ってくるかって話。
　苗木を植えても木が育って伐採できるまでの間どうするかってこと
　
　移民を受け入れればいいじゃない。頑なに拒否する必要は無し。


(>>17)
・それら移民以外の政策には移民ほどのリスク・デメリットは見当たらない（と思われる）

　その変わり生産労働人口を埋めるだけのリターンも無いけどね
　要するにその部分に関して言えばおまえの言ってる事は無策に等しい。

よって、移民の受け入れは不可避

77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時24分19秒

フランス型の少子化対策とるなら民主の子ども手当にもっと怒らないといけない
ふざけるな！少な過ぎるって
フランスの子育て支援額を日本に置き直すと毎年12兆だな

78投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時25分35秒

他の先進国が移民受け入れの流れだと言っても日本の場合は状況が違うからな
日本人は島国根性なんて言われてきたし、鎖国政策も行った歴史もあるが
その反面、海外からの文化や思想の受け入れも早かった。
よくも悪くも日本人にはそうした軽薄（誉めている）なところがあるから
大量の移民が入ってきても以外と打ち溶ける人も入るのではないか

79投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時27分21秒

民主党が進めてる子供手当ても間違いでは無いってことなんですな

80投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時29分52秒

移民つうか、奴隷輸入制度だよな。

81投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時34分10秒

>>80
>>70を参照して下さい。
ネトウヨは目的の為には服務規律やモラル、法令までも軽視する傾向があるようだけど
自分がルールの上で生きてる事を忘れないでいたたきたい。
もっともずっと部屋に籠りきりで社会性が欠落してるのはわかりますけどね。

82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時36分14秒

要は年金の払い手輸入のつもりだろ

現実にはいま外国人への生活保護が急増してるわけだが

83投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時37分15秒

いやぁすごい勘違いされている。
お前らが移民って言っているのは奴隷ってことだろ？って言ってんだ

84投稿者：違うよ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時43分18秒

奴隷なんて時代錯誤な概念が何処から出てくるんだか
逆に外国人の上司の下で働く時代がすぐそこまで来ているのですよ


【日本が受け入れる移民のカテゴリー】
�@ 高度人材（大学卒業レベル）
�A 熟練労働者（日本で職業訓練を受けた人材）
�B 留学生
�C 移民の家族（家族統合の権利保障）
�D 人道的配慮を要する移民（難民、日本人妻等北朝鮮帰国者、その他日本が人道上受け
入れを考慮すべき人々）
�E 投資移民（富裕層）
などを想定する。

85投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時46分42秒

6以外イラネ

86投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時49分47秒

>>84
それは今の永住・帰化の要件を緩和するものなはずだよな？
増やすっていうんだから

87投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時50分37秒

日本人はイヤだイヤだ言っていても事が進むとノーと言えず柔軟に適応する民族性があるから
やったもん勝ち

88投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時50分51秒

派遣労働者も想定は高度人材で熟練労働者だったはずだが

想定なんて、法律にも記載しないことを書かれてもなー。

89投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 19時59分32秒

いやあ、ミンス政権崩壊間近とよくわかるスレだなあ、、、(笑)

空手形切った鳩山も仙石も年明け早々大っぴらに言い出したもんなあ。

ま、亡国法案は通らないから諦めろや。ガッハッハ！

90投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時04分14秒

>>86　>>88
>>46-48を参照

>>87
ですよね

91投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時07分35秒

>>89
2008年に「自民党」から提言された「日本型移民政策の提言」ですよ、、、(失笑)

人材開国！
日本型移民政策の提言
世界の若者が
移住したいと憧れる国の構築に向けて
http://www.kouenkai.org/ist/pdff/iminseisaku080612.pdf

92投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時08分49秒

ネトウヨ可哀想、、、ｗ

93投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時13分14秒

出たｗ
ジミンガーｗｗ

自民でも民主でも売国奴が居るってだけだろウスラバカ

94投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時13分46秒

移民を積極的に取り入れていかない事の方が
亡国に繋がる現実をいい加減認めないとね。
それがわかれば>>1さんがかいた恥も無駄にはなりません。

95投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時14分27秒

やっぱり工作員は在日のクズらしいな。

96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時27分11秒

生活保護受給者／国籍毎人口
日本人：1.4％
在　日：5％
他外国人：1.2％

こういう点はどう考えてんの

97投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時43分28秒

日本の失業率は非常に高くなってきている反面、実質ＧＤＰは伸びている。
これは、日本の経済が「雇用なき景気回復」であることを示す。
このまま少子高齢化のまま進むと、「働き手がいなくなる」という国家的危機に。
そこで政治家有志が主張しているのが「移民1000万人、人口の10％を外国人に」論。

鳥越俊太郎「日本の法務省は治安意識が非常に強く、外国から移民入れないという強い国家意志を
持っている」。
ラモス瑠偉「でも、働く場所がないと、外国人が日本に来ても意味がない。移民1000万ってどんな人が
入ってくるかわかんない。せっかく日本は住みやすい国と言いながら治安が悪くなるかもしれない」

98投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時44分20秒

アナ「でも、実態としては働いている外国人はいっぱいいる」　
2000年20万人だったが、2009年には56万人に激増。
企業も積極的だ。ローソンは2009年新入社員の32％（店舗勤務でなく幹部候補生）が外国人。
「日本人だけだと発想がワンパターンになる。外国人の力を借りたい」という考え方がある。
アナ「企業だけでなく、群馬ではリトル・ブラジルと呼ばれる"工場の町"もある」
ラモス瑠偉「だが結局、リトルブラジルの彼らは国に帰らないし、帰る金も持ないし、住む家もないし、
子供も学校行けないし、大変ですよ。まずそこをクリアしないと。働く場所がない。子供たちが学校
行かないと他のことをする…解るでしょ？（犯罪に走る可能性をほのめかす）」「受け入れだけじゃなく、
雇用のあり方を考えないと」

99投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時47分02秒

保護を受けてるのはほとんど、一人暮しの高齢者世帯。
在日コリアンに対しては年金制度がなかっので、家族もなし、仕事もなしでは生きていけない。
。
彼らが老齢年金に入れるようになったのは、1982年からで、
しかも当時、36歳以上の人たちは60歳までに必要な掛け金の年数を満たせないので除外されている。
現在、何万という在日高齢者が無年金のまま、老後を送らねばならない状態。
そうした背景あっての数値。

100投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時53分06秒

なぜ、自分の惨めな人生を何とかしようと考えず
移民排斥で頭がいっぱいなの？

101投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時56分10秒

富裕層だの優秀な研究者だのは今でも来ようと思えば来れるし第一少ない。
枠を緩くして増えるのは所得の低い層。
そうなると人数は増えたけど社会的コストもそれ以上に増えた、なんてことになりかねない。

102投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 20時57分56秒

ちなみに国民健康保険も、在日韓国籍の人に加入が認められたのは1960年代後半
それまでは医療費を全額負担だったらしいです。おちおち病気にもなれないよね。

103投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月12日(水) 21時01分35秒

なぜ、自分の惨めな人生を何とかしようと考えず
移民受け入れで頭がいっぱいなの？

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