- 1投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 19時11分21秒
- 印刷用のデザインデータにおいて
フォトショップで作成された画像データがPSD
(バージョンの違いによってフィルタが適用されない場合有り。)
画像データがRGBモードで作成
(ケアレスミスで一つだけRGBなら分かるが、10個以上送られてきた全ての画像がRGB)
トンボからはみ出した画像を、トンボごと白のオブジェクトで隠す。
イラストレータ上でレイヤー効果を使いまくる
イラストレータに画像を埋め込む(濃度オーバーの修正が困難)
・・・こんなのがデザイナーを名乗って、一丁前に金取ってる。
騙されたクライアントがかわいそう。
- 2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時13分43秒
- だまされたことに気付かなければ問題はない
- 3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時14分35秒
- 真ん中三つの問題点は何？
- 4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時16分00秒
- だましのプロ
- 5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時16分05秒
- もう、めんどくさいからSVGで統一すればいいのにね
- 6投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 19時18分10秒
- トンボを隠す
→どこで紙を切れっていうの？
イラストレータでレイヤー効果
→フォトショのバージョン違いと同じ。
- 7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時18分16秒
- RGBとCMYKの違いが分からない
- 8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時19分08秒
- すまん、これは？
＞画像データがRGBモードで作成
- 9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時20分04秒
- トンボを隠されると砂場をならすのが大変
- 10投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 19時23分47秒
- RGBは光の三原色で、CMYKは色の三原色(Kは黒。CMYだけだと黒の発色が薄いので黒のインクを使用)
発色できる幅がCMYKの方が狭いのよ。
RGBしか発色できない色を使いまくった画像は、CMYKに無理矢理変換すると酷くくすむ
- 11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時24分02秒
- 紙媒体に印刷するんでなければCMYKでなくてもいいんじゃね？
- 12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時24分53秒
- RGBの色空間とCMYKの色空間とホモとの関係についてだが
RGBの色空間はPCのディスプレイ上での表現
CMYKは印刷物の色を表すのによい。RGBより領域が広い
ホモは印刷物であらわすのははばかられる
ぐらいに思っていると良いだろう
- 13投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月26日(日) 19時26分28秒
- 蛍光っぽい黄色やピンク
緑の発色悪いよな
CMYK
- 14投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 19時28分30秒
- >>11
もちろんRGBの方が鮮やかな色が出るからウェブデザインではどっちでもいい。
今回は印刷のおはなし。
- 15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時29分56秒
- そもそも印刷物の場合、色の掛け合わせでで蛍光色出そうとするのが無理だし
どうしても出したければ蛍光インク使う版を別に作らないと
- 16投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月26日(日) 19時31分37秒
- それわかんない人多くて
苦労したわ
まあ、わかんないのは当たり前なんだけどさ
- 17投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 19時32分30秒
- しかも、今回>>1の内容を全て一人でしでかしたデザイナーとか。
クライアントとも連絡取ったが、当然デザインには知識がないので不憫で仕方なかった。
他には、普通にJPGの高圧縮画像を送ってくるバカもいたり。
デザイナーに憧れていたが、こんなのがゴロゴロいる世界なんて。。。。
- 18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時32分53秒
- 納豆の>>1の言い分はわかるけど、デザインの良し悪しは
入稿データとしての要件を満たすかどうかより仕上がりの美しさだから
>>1みたいなのは直せば済む話だし
- 19投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 19時37分02秒
- そもそも、基本的な知識がないのにこんな酷いデザインで金を取るのがどうなの。
しかも僕の方で直せとか言ってくる。プロなら自分で直しなさいよ、と言いたいけど客なので言えない。
- 20投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月26日(日) 19時37分47秒
- まあでもさ
それをなんとかするのが
出力屋の仕事だよな
- 21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時39分55秒
- 就職しました。っていう感じの悩みだねぇ
おめでとう
- 22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時40分24秒
- ええ？ 自分で直させた方がいいよ
誰も何も言わなきゃそれでいいんだと思ってしまうよ
- 23投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 19時40分49秒
- わしゃデザイナーと印刷所の中間に位置するデザインチェック係だから、色は仕上がるまで分からん。
今回校正を送ったら色が悪いと。RGBのまま送ってきたんだから当たり前だろーが！ と
色味の好みなんて人それぞれだから、僕が手を出すには問題がある。
凄くもどかしい
- 24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 19時52分38秒
- 遠慮せずにガンガン言わないとだめでしょ
昔は印刷会社の営業からデザイナーがガミガミ言われてる風景も珍しくなかった
どっちが客かなんて関係なく、そうやって鍛えてくれる人がいなきゃ駄目なんだよ
- 25投稿者：7=8 投稿日：2011年06月26日(日) 19時54分24秒
- ＞発色できる幅がCMYKの方が狭いのよ。
＞RGBしか発色できない色を使いまくった画像は、CMYKに無理矢理変換すると酷くくすむ
へぇ〜。ありがと
- 26投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 19時57分48秒
- 印刷会社もうちの会社もドリチンだからねぇ・・・
- 27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 20時15分35秒
- ホモってことかい・・・？
- 28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 20時17分02秒
- 色の三原色できちんと色が出ないのは理論通りに発色するインクが存在しないから
黒（印刷現場では墨と呼ぶ）ですらべたっとした真っ黒にはならないのでバックに藍を敷いたりする
- 29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 21時00分28秒
- 我慢するしかないんだよ
酷いところなんかは画像データ内の文字を修正しろとかあるしな
- 30投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 21時02分45秒
- それならしょっちゅうだよ・・・文字修正
- 31投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 21時03分22秒
- あ、画像か
それはムリだろ。。。。
- 32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月26日(日) 21時28分32秒
- 入稿の時の条件とか最初に提示してないの？
- 33投稿者：納豆 投稿日：2011年06月26日(日) 22時25分18秒
- ガッチリ会社のウェブサイトに載せてる。
でも、そもそも>>1はデザイナーとしてどうなの？ という会社ごとの入稿条件以前の問題。
- 34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 12時16分00秒
- そんなんで無理とか言ってたら仕事とれないだろ
先方の不備でも我慢してやんないとこのご時勢仕事なくなるぞ？
デザイナーなんて印刷の原理しらないところ多いしな
- 35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 12時50分25秒
- 画像と一体化してしまってる文字を直せって、どうなんだろ。
俺だったら他人に直させたくないぞ
- 36投稿者：！ 投稿日：2011年06月27日(月) 12時57分00秒
- そのてん、あゆみさんはプロ中のプロのものかき。
- 37投稿者：納豆 投稿日：2011年06月27日(月) 21時25分44秒
- いやいやいや、修正した部分だけ絶対おかしくなるよ
アウトライン前のテキストレイヤーが残っているPSDならともかく
- 38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 21時33分10秒
- 同じフォントがある保証もないのにな。
そんなこと頼んでくるやつは馬鹿
- 39投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時36分09秒
- >>34が正しい
- 40投稿者：納豆 投稿日：2011年06月27日(月) 21時37分48秒
- 画像と一体化って、つまりJPGの文字を直せって言ってるようなものでしょ
文字を消した穴をどうしろっていうの
1ピクセルごと違和感なく色を埋めていけってか、、、、
- 41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 21時43分12秒
- そんなことを人に頼んで（人にやらせて）平気な人間なら、
ぼかしとかでごまかしてても気づかないかもね
- 42投稿者：樹海さん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時45分28秒
- PCが手元にあるのが普通になったせいで
会社勤めをした事がないままフリーランスで始める人も多いし
人が少ない、下を育てない会社に入ったら
仕事を始める前に覚えた我流の方法のまま
即戦力でやらされるからじゃないだろうか。
このあたりはデザイナー以外でも同じ現象が起きてる。
とりあえず
> フォトショップで作成された画像データがPSD
> (バージョンの違いによってフィルタが適用されない場合有り。)
これに関してはバージョン違いによる不具合を防ぐために
データ仕様書で作成システム+バージョンを伝えているので
印刷所の方で対応してもらえないと困る。
そのためこちら側では使うなと言われたバージョンは使わない。
レイヤー100枚未統合とかを貼り付けてるんだったら
バカとしか言いようがないけど
- 43投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時47分25秒
- 新しく文字作って
乗っけたらいいじゃん
キチンと直す
じゃなくて
それっぽく見えるでいいんじゃないの
- 44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 21時49分55秒
- jpg画像の文字を一文字直す選手権開催決定
参加者
納豆
樹海さん
ぜんこ
- 45投稿者：樹海さん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時50分03秒
- ちなみに他の人が作った画像データ内の文字を直せも
会社勤めの内部デザイナーしてた頃はよくあった。
スタンプツールやら書き足しやらで誤魔化してたけど
どうにも無理なものはレイアウト少し変更したり
なんかわりと適当にやってたような
- 46投稿者：樹海さん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時51分06秒
- あ、私ただの無職なんで降ります
- 47投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時52分53秒
- 俺も無職だし降りよう
- 48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 21時53分20秒
- 俺は雨だし降ろう。
- 49投稿者：納豆 投稿日：2011年06月27日(月) 21時53分35秒
- んじゃ僕が不戦勝で。何かくれんの？
- 50投稿者：44 投稿日：2011年06月27日(月) 21時53分45秒
- 優勝は納豆さんです！
おめでとうございます！！
- 51投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時53分56秒
- つーか
要領悪いねえ
- 52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 21時54分12秒
- あれ？ぜんこは月末でやめるんじゃなかったのか
- 53投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時55分59秒
- ６月２０日付けで退職よ
作ったポスターとかPOPの一部は
ブログで見れるよ
- 54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 21時56分02秒
- 入りたての下っ端の立場からしてみれば、
適当にごまかすことを提案するなんて、普通出来ないだろ
- 55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 21時56分24秒
- ブログどこよ
- 56投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時56分36秒
- 要領いいなあって
感心されたけどなあ
- 57投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 21時57分12秒
- 嫁にパソコン取られたから
貼れないわ
- 58投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時05分40秒
- パソコン奪取したけど
ここに貼ると面倒になりそうだからやめた。
- 59投稿者：(o!o) 投稿日：2011年06月27日(月) 22時07分52秒
- 直は張らない方がいいと俺も思うけど
画像を加工してココのアプロダに張るとか
- 60投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時15分50秒
- 画像だけ取ってきたんで、アプロダにアプするわ。
ほんと、大したもん作ってないけど。
第一弾
http://amezor-x.net/up/source/up0516.jpg
http://amezor-x.net/up/source/up0517.jpg
http://amezor-x.net/up/source/up0518.jpg
http://amezor-x.net/up/source/up0519.jpg
- 61投稿者：(o!o) 投稿日：2011年06月27日(月) 22時17分43秒
- コッチ方面で再就職とかは考えない？
- 62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 22時19分00秒
- 普通にプロやん
- 63投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時19分14秒
- 第2弾
http://amezor-x.net/up/source/up0522.jpg
http://amezor-x.net/up/source/up0523.jpg
http://amezor-x.net/up/source/up0524.jpg
http://amezor-x.net/up/source/up0525.jpg
あと4枚位あったんだけど、
アプしようとしたら国際的サーバーエラー出た
- 64投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時22分42秒
- http://amezor-x.net/up/source/up0519.jpg
これわりと自信作だった。
お客さんからも、店舗関係者からも評判もよかったし。
正直、パチンコ屋でデザイナーだし
他業種のデザイナーにはなれないっては思ってるし。
パチ屋から他業種に行くのは難しいし、年齢もね。
あと、人と関わり合いになるのはもう嫌。
特に仕事で関わるのは嫌。
だからまぁ、喰えるまではパチプロでいいや。
月収上回る収支あげれる自信ついたし。
- 65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 22時24分25秒
- 奥さんの為に年金や保険関係だけはちゃんとしなよ
- 66投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時25分43秒
- とりあえず、29日に退職セット（？）みたいの取りに行くんで
国民健康保険の手続きしないとなぁ。
よくよく考えたら、骨折完治させて夏のボーナス貰ってから
辞めたらよかった。
まぁ、ええけどな。
- 67投稿者：上武梨太郎 投稿日：2011年06月27日(月) 22時26分05秒
- あぷろだすみません。以前にいじったら壊れちゃって、
画像が何枚か上がるとエラーが出て、都度作業しないと直らんと言う・・・
んで、根本的な修復もほったらかしという・・・
- 68投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時26分46秒
- あ、ごめんなさい
俺のアプで壊しちゃった？
- 69投稿者：納豆 投稿日：2011年06月27日(月) 22時27分23秒
- PSDはやっぱ怖いわ。
だからEPSがベストなんだけどなー。
- 70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2011年06月27日(月) 22時27分33秒
- そうなんや？
- 71投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時28分47秒
- まぁ、パチンコ屋の内製ポスター製作を7年位やってたんだけども
口ばかり達者なヤツって、集中力無いし
マシンスペックとかにしか興味なくて
使えないのばっかりだったわ。
それなりに仕事するヤツは、
文句言う前に、なんとかしてみっかなって
フォトショップやらでグリグリいじって、それなりになんとかしてたな。
- 72投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時29分43秒
- つか、俺がアプしたのなんて
フォトショップのＣＳ5なら、誰だって作れるよ、多分。
1/3は素材セットみたいのから引っ張ってきてるし。
- 73投稿者：上武梨太郎 投稿日：2011年06月27日(月) 22時29分52秒
- いえ、誰がアプしたかは関係なく、何枚かアップロードされると、
具体的な理由はよくわからんのですが、
ログのファイルがおかしくなって、
ログのファイルを手動でクリアするまで次のアップロードができなくなるという現象が。
- 74投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時34分32秒
- なるほど。
連投アップしてごめんなさい。
- 75投稿者：上武梨太郎 投稿日：2011年06月27日(月) 22時37分22秒
- いえ、同じ人が連続アプしようと、違う人が一枚ずつアプしようと、
この不具合は等しく発生しますんで気にしないで下さい。
直さない私が悪いんで
- 76投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時40分22秒
- 了解
いつアプできるようになります？
- 77投稿者：上武梨太郎 投稿日：2011年06月27日(月) 22時46分30秒
- もうできますよ
- 78投稿者：ぜんこさん 投稿日：2011年06月27日(月) 22時47分09秒
- あざーす
つか、また嫁にパソコン取られた