- 1投稿者：ジャックオフビブラート小飯塚 投稿日：2010年05月06日(木) 13時20分35秒
- 例えばさ、金曜日出張だとするじゃん。俺が東京に住んでたとして、会社が東京だとして、
出張先が京都でね。んでさ、京都で金曜日の午後6時に仕事終わって、さぁ帰るかってなって
どうせ土日休みだし、最近旅行もしてないし、宿泊は自分で（当たり前だけど）賄うから
勝手に帰着日を土曜日とか日曜日とかにズラしてしまうのって、会社一般的にどうですか。
今まで勝手に金曜日出張ってその夜は出張先で遊んで、勝手に土日に帰ってるんだけど
駄目って言われる会社ありますか。（オフレコというか、わかってても公にはしないけど）
経費精算は金曜日の夜に新幹線で帰った、で申請してます。
これも当たり前だと思うけど交通費の清算の領収書はいらないから
新幹線の領収書貼れとかもない。というかあったら困るよね。
- 2投稿者：大 投稿日：2010年05月06日(木) 13時40分45秒 ID：kFiti5Fm
- 問題ないと思うな。ただ休日も急に呼び出しがかかる可能性のある
業種は要注意
- 3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 14時36分29秒
- 俺のところでは海老デンスは必ず必要。ないと死ねって経理に言われる。
つうか、このぬるさは役所じゃないの？
- 4投稿者：1 投稿日：2010年05月06日(木) 15時19分58秒
- これまで4社くらいの会社を経験してきたけどエビデンスがいるって会社はなかった。
飛行機の半券は必要。（飛行機乗らずに新幹線っていう人もいるかもしれんからとの事だった）
俺もそれが気になって、20代の頃は領収書添付してたんだけど最近は携帯で新幹線チケット買えるし（おまけにちょっと安いし）
会社でも新幹線の領収書残せっていうところは経験したことがない。
役所勤務じゃないです。あと中小零細も勤務したことなし。
- 5投稿者：3 投稿日：2010年05月06日(木) 15時22分56秒
- 俺の独断と偏見で予想すると医療関係かな。
- 6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 15時23分41秒
- なんか仕事に関連付ければいいじゃないか
月曜日出張先で外回りするとか
- 7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 15時25分52秒
- 会社関連の発券だと乗車記録発券先で見られるから注意
費用変わらなければ問題無いとは思うが
- 8投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 15時46分36秒 ID：rMvPWsH/
- めんどくさい、名前だす、俺太宰。
俺太宰が嫌いなやつはすいません。
>>5
医療業界に入った事はない。これからもないだろう。
自分が入院する事はこれから先あるかもしれんが。
>>6
だとしちゃうとさ、土日宿泊を会社で出させる事になるじゃんか。
つーかそうなったらどっちにしても一旦帰るわな、沖縄とか国外でもない限り。
>>7
歴史がある会社って結構会社発券とか、会社出入りの代理店でとかあるけど
俺は使った事ないや。マイレージ貯めたいとか、いちいち頼むより自分でとった方がオペレーションが楽とかそういう意味合いで。
さっき内規を読んでたんだけど「そんなことしちゃだめよ」っていう内規はないんだよね。
あるわけないんだけどさ。じゃあ聞けばいいかというとヤブヘビじゃん？
かといって「こんな事してる？」って40ズラさげた俺が誰かに聞くのも馬鹿みたいじゃん？
んでさ、結局俺は名古屋とか京都（大阪）とかでこういう事をこれからもやると思うんだけど
モラルとしてアリなのか、ナシなのか、というところを、聴きたかったのかなぁ。。。。
ちょっと微妙なんだよな。
俺が部下に「旅行してきていいですか」って聞かれたら、会社の金で帰着までは労災かかわるからだめね、
って答えると思うんだけど、実際自分ではやるわな。名古屋に行ったら名古屋の女呼び出して手羽先食ってハメ倒すし、
京都いったら京都のキャバクラいって、馴染みのSMクラブいって縛りまくるしさ。
でもさ、なんか引っ掛かるんだよな。ごくごく普通のルール通り当日帰ってくるのが正しいんだけど
でもせっかくさ、名古屋やら京都まで行ったんだからもったいねえじゃんか、と。
見識広めたいわ、東京以外でも射精したいわ、ってなるじゃんか。ならね？
- 9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 15時49分57秒
- 出雲の出席日で質問 にみえた
神様も苦労してんだなとおもたヽ(´ー`)ノ
- 10投稿者：3 投稿日：2010年05月06日(木) 15時53分11秒
- 経理から見るととりあえず払うけど、これが税務上認められない場合がある。
そういう場合は本人の給与として取り扱うことで処理する。
これは高額になればなるほど認められない可能性が高いので
飛行機とか新幹線を使う場合は必ず領収書を貰うべし。
- 11投稿者：3 投稿日：2010年05月06日(木) 15時56分47秒
- 内規って書いてあるからついでいうと、規程に領収書は必要なしと明示していないと
原則として損金としては取り扱われない。
つうか、お前太宰か
- 12投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 15時58分24秒 ID：rMvPWsH/
- ＞飛行機とか新幹線を使う場合は必ず領収書を貰うべし。
これさ、会社が出せってんなら出すけどね、出せって言わない会社もあるのよ。
新幹線に関して言えばこの15年くらいは一度も言われてない。
飛行機は1社くらいはあったと思う、それは半券だせね。
だから実際のところ問題ではない、と思うんだよ、その言ってる税務上ってところで。
社員数千人いて出張者がむちゃくちゃ多い会社で新幹線の領収証なんていらん、そんなもん普通の電車と同じじゃアホが、
って会社が俺がたまたま入った何社かだけに該当してたんですなんて確率もへんだしさ。
ちゅーか、もうちょっとビシっと「これはこうだから駄目やねんな」みたいな話ないかね。
それがわかれば反駁方法とか、抜け道とか、正しいスタイル編み出すんだけどな。
- 13投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 16時00分23秒 ID：rMvPWsH/
- >>11
たった二行なのにすげーわかりにくい(笑)
経理がさ、新幹線の領収書はいらんっていうのよ。
今のところは飛行機もいらないんだけどさ。（半券はいる）
経理がいらんって言ってるものを俺が心配するのは変じゃん？
だからそれ以外の路線で「駄目」というのを教えて欲しい。
- 14投稿者：3 投稿日：2010年05月06日(木) 16時02分03秒
- 社員何千人もいるのに領収書を貰ってないなんて
税務署的にはめちゃくちゃ美味しい会社だなぁと思う。
案外全部給与で処理しているかもしれん。
- 15投稿者：大 投稿日：2010年05月06日(木) 16時02分55秒 ID：kFiti5Fm
- 新幹線の場合は税務署も要求しないんで問題なし。
俺なんかたまにそういうことしても車で新大阪とか行ってると
駐車場2泊3泊した場合、（実際の出張の）1日分だけの駐車場代
ってのが会社に請求できなくて自腹になったりするかな。
- 16投稿者：3 投稿日：2010年05月06日(木) 16時06分28秒
- 逆に領収書を持ってきて、イヤそうな顔をされた場合は
これを利用して裏金を作っているんだなぁとしか思えん。
- 17投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 16時07分53秒 ID：rMvPWsH/
- >>15
とりあえずそこは安心した。
8年くらい前に勤めてた某社では、宿泊の領収書まで必要なかった。
宿泊費が14500円、日当が2500円、夕食代が2500円で、計2万円くらい貰って
一晩中飲み明かしてアサイチの新幹線にのってトイレでゲロりまくりとかだった。
幸せだった。もう一度あの頃に戻りたい。
- 18投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 16時08分25秒 ID：rMvPWsH/
- >>16
わかった。どうもありがとう。
- 19投稿者：大 投稿日：2010年05月06日(木) 16時09分50秒 ID：kFiti5Fm
- 会社のルール次第かな。宿泊代一律8千円支給するなんて決めてたら
そいつが親戚の家に泊まろうが出張実績あればオーケーみたいな。
税務調査で出張費から物が出ることはあまりないし
- 20投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 16時18分25秒 ID：rMvPWsH/
- ちょっとさ、元に戻るけど、領収書の問題は置いといて
本来であれば業務が終わった金曜日の夜、そのまま新幹線に乗って帰るのが正しい、
これは根拠なく理解出来る。
んで、俺が実践してる
「金曜日だから自腹で宿泊費は出すけど遊んで帰る、しかし新幹線は会社持ち、日付は金曜に帰った事にすりゃいいし」
の他の問題点
俺が思うのはこれ
1）新幹線に乗って家に帰るまでが労災の適用内だから、勝手に泊まって名古屋の女のところで刺されたりしたら労災とかじゃなくて
会社的に、というか俺個人の資質として「やっぱりそういう人だわ」という事になって非常になんというか、という事態になる。
2）仮に新幹線が脱線したときにアンブレイカブルみたいな人でもない限り、労災が非常にめんどくさい
3）名古屋の女、という時点でそれは元々はホステスだろう。
そういうところだよな。
- 21投稿者：照 投稿日：2010年05月06日(木) 16時22分03秒
- 刺されるて
- 22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 16時22分28秒
- 労災はシンプルに考えていい
寄り道を始めた時点で労災の適用外、帰宅途中でも私用の延長と見なされるから
- 23投稿者：照 投稿日：2010年05月06日(木) 16時28分13秒
- 自分が被害者（加害者でもいいけど）になって
中学校の卒業アルバムとかさらされたら死んでも死にきれんな
高校もだめ
二十歳以降は良し
- 24投稿者：大 投稿日：2010年05月06日(木) 16時32分38秒 ID：kFiti5Fm
- >>20 そうそう。そういう不測の事態はありうる。
新幹線だけ会社餅だからみんな罪悪感はないけど
>>22 問題は本人がそのつもりでもその事故で死んじゃったりすると
遺族が労災扱いだと会社を訴える場合もあるかなねぇ
- 25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 17時00分45秒
- 訴えられても労災は認められないよ
- 26投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 17時59分16秒 ID：rMvPWsH/
- やっぱりそういう緊急事態の場合の自己責任比率がぐーんとあがるって事なんだな。
事故が起きて、会社の保護してもらえる、かたやそんな事（出張ついでの旅行）でうっかり事故に遭遇して
懲戒になる可能性もある、勿論受けられる筈の補償もない、
だから、そんなことやるべきじゃない、って事なんだな。
口上としては。
- 27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 18時05分30秒
- 出張命令書はないの？
- 28投稿者：大 投稿日：2010年05月06日(木) 18時07分55秒 ID：kFiti5Fm
- そうそう
部下に同じことを聞かれても立場上会社としては認めていない
何かあったら全部自己責任だからと言うわな
- 29投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 18時33分44秒 ID：rMvPWsH/
- >>27
申請書（稟議書）はあるよ、どこでも。
でも稟議通過＝OKだから命令書っていうたぐいのものはない。
というか今日は色んな新しいシステムを聞くな。
命令書って凄いな。かっこいい。
- 30投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 18時35分53秒 ID：rMvPWsH/
- 28
部下には言うけど自分は守らない、
ってもう今から決めてて、実際実行してる訳だけど
こういうのって心底よくない事だよねぇ。
でもその万が一の事故って万が一って自分にとっては思うんだよね。
部下を見ていうときは「お前はそそっかしいから駄目だ」くらいに思ってるのに。
困った問題だと思う。俺太宰として。
- 31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 19時10分23秒
- 出張命令書は出張手当のエビデンスにするのさ。あと海外でビジネスビザ
発行してよ。会社からの命令なんだよ。というときにも使う。
- 32投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 19時32分53秒 ID：rMvPWsH/
- 申請書に対する許可、と同じものという認識でいいんだよね？
- 33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 20時02分41秒
- 申請書の許可を出張命令とするというパターンだな。
そもそも論を展開するのは止めるが
出張というのは普段の労働規約とは別だから社側としては命令という形をとりたいんだ。
- 34投稿者：ロケットマン 投稿日：2010年05月06日(木) 20時45分04秒
- 昔、東京に行ってたときは「ご褒美だよ」なんて言われて、土曜日分の宿泊費も出してもらえてたんだけど、今は無理。
- 35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 20時49分06秒
- 出張に行きたいって言うとそんな金ねえよって上司が言うだよ
- 36投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月06日(木) 22時50分16秒 ID：rMvPWsH/
- >>34
20代の頃はそんな感じだった（メーカー時代）
沖縄とか遠方だと担当役員からセンペツ貰ったり。
若い頃の出張は無闇に楽しかったなぁ。
- 37投稿者：某 投稿日：2010年05月07日(金) 00時00分15秒
- >>3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月06日(木) 14時36分29秒
俺のところでは海老デンスは必ず必要。ないと死ねって経理に言われる。
つうか、このぬるさは役所じゃないの？
今の役所はぬるくないですよ。
そもそも、めったに宿泊でませんよ。
会議でも、九州-東京、日帰りですよ。
飛行機代も、ホテル付きパックなんかを利用しますよ。
もちろん、領収書、半券コピーていしゅつですよ。
マイレージは付けるのは禁止です。
最近では出張で食事代等で赤字になることも多いですよ。
公務員たたきもいいかげんにしていただきたい。
- 38投稿者：ロケットマン 投稿日：2010年05月07日(金) 00時04分26秒
- >>36
上野辺りで色々あったなあと、楽しかったなあと。
ホント、良かったです。
ラブホの領収書持って行っても受け取ってくれたし。
※予約する時にはラブホとは思ってなかった。
今は金曜日の出張は敢えて避けられてる気がしますし、
日帰りで帰ってこいとか、翌日、会議で報告しろとか言うんです。
- 39投稿者：太宰治＋腐れ30男 投稿日：2010年05月07日(金) 00時26分51秒 ID：rMvPWsH/
- なんだか面白かったねぇ。また機会があったらやりたいね。
- 40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年05月07日(金) 00時59分58秒
- 叩かれるほどのもんかっての
- 41投稿者：38 投稿日：2010年05月07日(金) 01時57分00秒
- たたかれるほどのもんかってのってことでたたかれてるんですよ。
- 42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月07日(金) 02時37分23秒
- こんじょさん何してはるんですか
- 43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月07日(金) 02時42分20秒
- ロケットマンは潜伏もしてるんだな。
41投稿者：38 投稿日：2010年05月07日(金) 01時57分00秒
たたかれるほどのもんかってのってことでたたかれてるんですよ。
- 44投稿者：ロケットマン 投稿日：2010年05月07日(金) 07時25分48秒
- それボクじゃないから。
- 45投稿者：大 投稿日：2010年05月07日(金) 07時38分39秒 ID：kFiti5Fm
- 公務員は俺らの税金で出張行ってる、と考えると私企業ではたたかれるほどの
ないことでも叩きたくなるってもんですよ
- 46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年05月07日(金) 07時40分57秒
- 市町村の役所から県庁に行くだけで出張手当つくんだっけ？
- 47投稿者：3 投稿日：2010年05月07日(金) 08時09分08秒
- >>38 おいおいお前らがなんでそうなったのかの理由は分かっているよな？
- 48投稿者：3 投稿日：2010年05月07日(金) 08時10分05秒
- 38じゃなくて>>37やん。
- 49投稿者：大 投稿日：2010年05月07日(金) 09時48分40秒 ID：kFiti5Fm
- >>3 分かってないと思うな。
前にも書いたかもだが、某税務署の副署長がこんなことを言っていた
「今までは不景気といっても我々公務員が金を使って景気を牽引してたのに
公務員の給料まで下げだしたら誰が使うんですか？本格的に日本の景気は
停滞しますよ」と大真面目に語ってた
- 50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2010年05月07日(金) 10時02分47秒
- 税務署は税金扱っているだけあって、裏金作りどころか守秘義務破って
小遣い稼ぎする奴とかいっぱいいるから
- 51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 投稿日：2010年05月07日(金) 10時11分09秒
- そういうルーピーどもはチンポコ切り落とし前立腺切除の刑にしたらいい