魂は存在しないと言うと多くの現代人は納得するが

■ 魂は存在しないと言うと多くの現代人は納得するが

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月21日(土) 22時59分13秒: 命（いのち）は存在しないと言われて納得する人はあまりいないだろう
「命は存在しません。だから、命を奪うことはできません。それゆえ、殺人罪も成立しません」
と言われて納得して殺される人はあまりいないだろう
しかし、命は存在しない
人がこれは命だと思っているものは幻想であって実在ではない
人の身体はただの物資の塊である
命など、どこにも存在しないのが事実である

2投稿者：(o!o) 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時13分25秒: 人殺しはしたこと無いけど、蚊ぐらいなら殺した事あるから
命の存在を実感出来るんだけど、どの辺が幻想なの？

3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時16分44秒: ＞魂は存在しないと言うと多くの現代人は納得するが

こんなの聞いたことないぞ。
無宗教と自認する人が多い日本人でも滅多にいない気がするが

なんかデータでもあるのか？

4投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時26分23秒: 中学生ぐらいの時に同じような事思った

5投稿者：1 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時27分02秒: Ｑ　あなたは、死んだ人の魂は、どうなると思いますか。回答リストの中から、１つだ
　　けあげて下さい。
　答え　1.消滅する　　　 17.6
　　　　2.墓にいる　　　 9.9　　　5.その他　　　　 0.9
　　　　3.別の世界に行く 23.8　　　6.魂は存在しない 9.0
　　　　4.生まれ変わる　 29.8　　　7.DK.NA 　　　　 9.1
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/20080530.htm

6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時37分05秒: 命というのは生命活動を行っている物質を指す抽象的な概念である。
われわれは便宜的に「生命活動を停止させる」ことを「命を奪う」と呼んでいるだけである。

7投稿者：(o!o) 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時39分14秒: 生命活動って何？

8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時41分10秒: >>5　９％しかいないじゃん

9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時44分18秒: ６とカブるんだろうけど要は生きてるものにあって死んでるものに無いモノを
命を呼んでるだけ。従って生死の区別が無いというならともかくそれを肯定するなら
命の存在も否定できない。

10投稿者：1 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時46分53秒: 命がなければ生死の区別もない
生と死は名であって実ではない

11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月21日(土) 23時58分41秒: 言うまでもないことであるが、
生死の区別とは、人間を例にとると心肺機能の停止、脳機能の停止、腐敗の開始などによって、それぞれ物質的に確認することができる。

12投稿者：1 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時01分29秒: 心肺機能が停止しても生きていると言える場合もある
脳機能が停止しても生きていると言える場合もある
腐敗が開始しても生きていると言える場合もある

13投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時03分20秒: 電。さんの何でも1/2理論みたいな展開になるな

14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時15分35秒: ＞場合もある

って時点で既に区別の存在を肯定しとるわけで

15投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時24分20秒: 文学的な人同士なら分かり合えるのかもしれん。

16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時25分43秒: 文学的＝アホ
ちゃうで

17投稿者：1 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時33分43秒: だから、生死の区別は存在しない

18投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時35分08秒: 生きてる、死んでるの区別はするけどそれは物質が変換しただけでそこに命は存在しないって考えは文学的じゃないか？
頭の善し悪しは別として。

19投稿者：1 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時36分25秒: 物質は存在しない
物質の変換も存在しない

20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時38分14秒: 昨日か一昨日か忘れたけど、文体変えてばれないようにするって言ってなかったっけ＞１

21投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時39分05秒: 物質まで存在しなくなっちゃったらどうなるんだ

22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時40分18秒: １は面白い

23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時42分24秒: >>18
ほら。>>17みたいに区別自体をしないって言ってんだ。にもかかわらず
＞生きていると言える場合もある
と「生きていると言えない場合」の存在を前提とした物言いもする。
これをアホと言わずしてなんという。エコか。そうか

24投稿者：1 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時42分52秒: 物質が存在するとは一言も言ってない
人の身体は、ただの物資の塊である
しかし、物質は存在しない

25投稿者：1 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時46分35秒: 生きていると言える場合もあれば
生きていると言えない場合もある
矛盾したものが、どうして実在するのか
それゆえ、生死の区別は存在しない

26投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時51分25秒: 1＝イカ

27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 00時55分22秒: まあ別にそういう考え方を持ちながら行き続けている人がいてもかまわないよ全然

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 01時00分24秒: まず>>1に人並みの読解力と論理力があるのかテストしてみる。

ある仕事をするのに、Ａさんは6時間かかり、Ｂさんは8時間かかるそうです。
2人が一緒に仕事をはじめたら、何時間かかりますか？>>1

29投稿者：1 　投稿日：2008年06月22日(日) 01時12分05秒: 認められない者は、認めようとしないから、認められない、何者も

30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 01時26分32秒: >>1貴方の命の定義が不明です、もう一度おっしゃって下さい。
>>20嫌われた意味が分かりました、間違われた訳ですね。
文体云々の話しをしたのは私です。

31投稿者：ぜんこさん 　投稿日：2008年06月22日(日) 01時29分00秒: 最近パチンコ屋ののぼりとかに書いてる｢○○魂｣ってのも、まぁボッタ魂だしな

32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 01時37分05秒: 遺伝子情報を持ったタンパク質の塊が
偶然に一人の人間になるなど本気で思うか？
人間の細胞は３ヶ月で全て入れ替わると言われてるが
じゃあそもそもその人間とは一体誰や？って話になる
不変なる存在＝魂が肉体を支配してると考えるのは至極当然の話

33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 01時42分29秒: この状況だと>>28をスルーするとみんなマジで解けないんだと解釈するぞ

34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 02時07分07秒: 精神と肉体で１つと考えれないからおかしくなってるだけですね。
切り離して考える意味がわかりません。

35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 18時37分00秒: 結論：やはり>>1はエコ並み

36投稿者：1 　投稿日：2008年06月22日(日) 22時34分30秒: 私は命を定義しない
人が「これは命である」と思っているものは存在しない
それが事実である

37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 22時42分27秒: なぜか、俺の心の中では
「イノチボンバイエ！！イノチボンバイエ！！」
が虚しく響いていた

ー完ー

38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月22日(日) 23時45分35秒: 存在を規定するのは多数決だから。
フロギストンだってラボアジェの実験前はたしかに存在してたんだ。

39投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年06月23日(月) 01時16分27秒: 概念に物質みたいな存在感求めてるだけじゃね？

40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 04時51分20秒: 1=京極堂

41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 05時39分35秒: 生きていることとそうでないことの違いがある限り「命」概念に対応するような物質性はあると思うよ。

42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 06時05分28秒: 生き物は細胞単位で言えば色んな『いきてる』の集合体だから
それに命があるっていうなら切り落された指にも命があるということになる

43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 07時36分44秒: >>12
＞脳機能が停止しても生きていると言える場合もある
＞腐敗が開始しても生きていると言える場合もある

そう言えない場合もあるのか？
それはどういう場合？
それは何て呼ぶ？

44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 08時20分17秒: この世に未練があって魂が肉体を離れない場合
いわゆる地縛霊

45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 08時24分10秒: 命は無いけど魂はあるのか？
そう考える根拠は？

46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 08時32分13秒: 死んだ直後に体重が少し軽くなります

47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 08時41分54秒: 魂ってナニ？

48投稿者：こうは 　投稿日：2008年06月23日(月) 08時57分13秒: 肺が収縮するからな

49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 09時21分32秒: 肺が収縮したら体重が減るのかね？

50投稿者：こうは 　投稿日：2008年06月23日(月) 10時01分27秒: ゆとりってのは気体の重量のことも知らないのかね

51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 10時07分36秒: 気体の重量？

52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 10時19分22秒: モルボルグレートみたいなもんだ

53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 14時36分45秒: 言葉に翻弄されてるだけか、つまらん奴だな>>1
定義出来ないなら初めから持ち出すな
心にしまっておけ

54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 14時38分06秒: 電。先生の1/2理論には遠く及ばない

55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 14時44分25秒: いまどき定義厨とは珍しい

56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 14時46分13秒: これはエコよりひどいと思う

57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 14時46分54秒: 説明出来ないものを語るだけむだって事

58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 19時13分06秒: ある状態をどの観点で区別するべきかは扱いたい事象により異なる。
1の主張にはそれが欠けているためおかしな展開になる。

59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 19時38分08秒: 魂を信じない人は必ず論理的破綻がある

60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月23日(月) 19時46分51秒: 心が存在しないというのは禅問答でよくあるパターンだが