【えろ紫に京唄子】カロビー出席簿【え】

■ 【えろ紫に京唄子】カロビー出席簿【え】

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月17日(月) 21時47分25秒: 東西いろはかるた一覧
http://www.owarai.to/dojo/iroha.html

前スレ
http://amezor-x.net/kalobby/101228085813.html

401投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時48分25秒: 姉の熱が38.9か37.9くらいあって
前から病院で姉は今後処方する薬はジェネリックでといってたのに
さっき母がジェネリックは駄目だからといって勝手にそれを解除して
なんか私と言い合いになって。

402投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時49分25秒: 成分はまったくおなじだからおなじじゃないの。

403投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時49分49秒: 抗生物質ならあるかも
ジェネリックが発売されるころには菌が耐性を持ってる可能性があるから

404投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時50分56秒: 同等で特許だかが切れたものだから効力は一緒じゃね

405投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時51分04秒: そもそも、ジェネリック医薬品が「安い」「同じ効果」と利点ばかりであれば、医師もすぐにジェネリック医薬品に変えているはずです。しかし、実際はそうではありません。

なぜなら、ジェネリック医薬品にはそれなりの欠点が存在するからです。本当ならこの部分もマスコミは宣伝すべきなのに…。

「ジェネリック医薬品は特許が切れた薬」
「同じ効果を得ることができる」

これらは一部真実であり、一部ウソです。なぜなら、ジェネリック医薬品は完全に特許が切れたわけではないからです。

特許が切れたのは物質特許であり、薬の本体です。つまり、有効成分そのものです。

実は、薬の特許には物質特許以外にも「製法特許」や「製造特許」が存在します。

ttp://kusuri-jouhou.com/nyuumon/generic.html

406投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時51分13秒: 母の言い分
①薬局でジェネリックにするか聞かれたが医者が聞いたわけではないので不安
②姉はジェネリックを十分理解したうえで契約してないと思うので不安
③母の知り合いは誰もジェネリック薬を使用してない。
④安い薬が効くわけがない。←これが大きい

407投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時52分29秒: でもジェネリックの説明は義務づけられてるから多少はちがうのかも。
でも微々たるものだとおもうよ。

408投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時52分41秒: 本当にジェネリックは先発医薬品とまったく同じだと思っていいのでしょうか？ジェネリック医薬品は、主成分は同じですが、それ以外の成分は、異なることがあります。実際、薬は、5mgや100mgといった非常に微量の有効成分を含みますが、その量では小さすぎて服用することができません。そのため、ある程度の大きさになるようにでんぷんなどを混ぜています。また、きれいに成型できるような成分や、薬によっては保存料などが含まれています。
ジェネリック医薬品は、これらの主成分以外の成分が先発品と異なったり、薬の形を作る製法が違うこともあります。さらに、ジェネリック医薬品メーカーによっては、先発品とは異なる会社で主成分を購入することもあります。そのため、非常にわずかですが、主成分の純度が異なることもあるようです。
ttp://www.cocokarada.jp/medicine/column/generic/03.html

409投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時54分44秒: 対して私は
ジェネリックは消費期限が短い
効き目は同じ
高いの薬は医者の儲け主義
高橋英樹まんせーで対抗。

これってあり？（新垣結衣風味）

410投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時54分52秒: マジレスだけど医療機関にいたからジェネリックの話はよく聞いた
医者もやめとけって言うくらい効き目は薄い
安かろう悪かろうだな
配合が同じだからって効き目も同じとは限らないよ
素人考えだね

411投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時55分01秒: 完全に同じではない、という指摘あり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=opera&hs=Am8&rls=ja&channel=suggest&q=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81+%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%82%B9&revid=2051003427&sa=X&ei=ETg6TZmlCcmXcfPU_YUH&ved=0CCMQ4QIoAA

412投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時56分27秒: まぁ高血圧の治療にジェネリック使いつつ誤診もあって
5年目に心不全と総合病院で診断された俺が
大丈夫だと思うから大丈夫だよ
アー息が上がって苦しい

413投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時57分30秒: >>409を言ったら消費期限が短かったらあかんやないか！
って言われたけど
そもそも医者が処方した薬って
高くても「大して」保存が利かないって一般常識を知らない母。
ジェネリックがわかるわけがない。。。30分ほど議論して疲れた。。。」

414投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 10時58分53秒: はっきり言ってジェネリックは金をドブに捨てるようなもんだよ。
多少高くても正規の薬のほうがきちんと効くからかえってお得。
ジェネリックを勧める医者はジェネリック製薬会社と結託してるから。
まともな医者は遠回しにおすすめしないって言うよ。

415投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時00分31秒: ソコまで一方的に反ジェネリックだとそれはそれで信用におけないな
さっきから同じ人みたいだし

416投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時00分46秒: 疑ったらキリがないがどちらも疑問だな

417投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時00分53秒: 医者の儲け主義でジェネリックを推進しないってのが私の思い込みだけど違うの？
明らかに効かないってわけじゃないんでしょ？

418投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時01分16秒: 俺はふたつしかレスしてないぞ

419投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時02分41秒: そもそもそこまで駄目だったら
薬局で出さないと思うんだけど。

420投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時03分39秒: 普通のだろうがジェネリックだろうが厚生労働省の基準はどちらもクリアしてる薬だよ

421投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時05分31秒: とりあえず厚生労働省は信用でけへんな

422投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時07分52秒: もうブーブーいってればいいよ

423投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時09分16秒: 駄目って言うか効き目が薄いんだよ

424投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時10分05秒: >>421
そりゃそうだけど
基本、医療の薬って国の承認基準ってめっちゃ厳しいんでしょ？？
非加熱製剤はなんでかしらんけど

425投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時10分21秒: 効き目が薄い根拠とデータは？薬なんだからそういうデータは絶対に存在するでしょう

426投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時10分57秒: ということはあれか

おちのおかんは正しいって事か？

427投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時12分03秒: 薄いにしてもどれくらい薄いとか
極端かそうでないかによってぜんぜん違うよな

428投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時14分27秒: 医療機関にいた>>410この人はもっとまとに話をしてほしい
ただ効き目が薄い、安かろう悪かろうといわれても
それこそ素人考えじゃないのっていう

429投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時14分57秒: DTIがいい具合にまるめこまれてる

430投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時17分32秒: くすりの効き目に違いを感じるのは、新薬とかジェネリックとかということではありません。新薬とジェネリックは科学的には同等であることを証明し、それを当局に申請時に提出しなければ、製造販売承認は得られません。

したがって、例えば企業によってガバナンスやコンプライアンスがうまく機能していなくて、申請内容とは異なるくすりを製造し流通過程に乗せない限りありえません。なぜなら当局も保健所を通じて抜き打ち検査をしているからです。それでも発覚したのが今春頃愛知県本社のあるジェネリック製薬企業にありましたが、あれはあの会社のコンプライアンスの問題です。

というわけで人間がくすりを飲んで効き目が違うなと思う要因は他にあります。口から飲んだくすりや皮膚から吸収されるくすりは、消化器官、肝臓、腎臓、皮膚を通過し、何らかの人体内の影響を受けながら、血液を通り、そのくすりの血中濃度によって効果が左右されます。
人は、その日の体調、性別、年齢、人体内の臓器機能の動きなど、様々な要因によって、くすりの効果、副作用が影響されるのです。
同じ有効成分でも、1回1錠で効く人もいれば2錠飲む人もいる。また同じくすりでも有効成分10mg含有と20mg含有というような複数の錠剤を販売しています。

これらは、そのくすりの有効成分が、万人に万能ではないことを示しており、承認されるくすりは、その有効性や安全性が比較論で有用であると判断されて承認されるのです。

あなた方がもし飲んでいるくすり、あるいは飲んていたくすりを他に切り替えた時は、切り替えた時の比較論や切り替えの不安要素も含まれますので、違和感を感じたら、医師や薬剤師に相談することをおすすめします

使い分けすることが重要なんじゃないの

431投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時19分06秒: ジェネリック使用者からかなりの数のクレーム出てるらしいね
揉み消されてるけど
あんまりこの国の厚生労働省信用すな
薬害エイズ忘れたのかよ

432投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時20分36秒: らしいねじゃなくてソースを出して

433投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時21分32秒: あと先発薬剤にたいするクレームの数も同様に出して

434投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時22分47秒: 厚生労働省がクズだからジェネリックが中途半端に普及し始めてるってことでしょうか。

どっちなんだろう。

435投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時24分20秒: さっきから医療機関にいただの、らしいだの
もっともらしいレスばかりで、述べられているのは印象でしかない
そこまで効き目がどうこういうなら具体的に説明してほしい

436投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時25分50秒: うちの姉が咳き込むたびにでっかいおっぱい揺らしてるから頼む真実を。

437投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時26分01秒: ジェネリックが売れたら困る人？

438投稿者：やました 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時26分21秒: おねえさんのためになにかしてあげたい。

439投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時30分02秒: ジェネリック教のやつがいて怖い

440投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時30分14秒: デブの姉はデブだろう

441投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時34分26秒: ここはカロビ随一の医学マニアＤｒ．秋のご登場を待って結論を出そう

442投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時35分24秒: 医者によっても意見は違うと思う

443投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時37分56秒: いいものもあれば悪い物もあるだろうし、
個別の症状により相性もあるだろう、きりがないな。

444投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 11時48分19秒: 要は、早く直したいなら高い金払えって事ですね
母にそういいます

445投稿者：秋　投稿日：2011年01月22日(土) 11時54分53秒: あんまり読んでないんだけど三行で頼むわ。

446投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 12時00分44秒: 朝マックのハッシュポテトははりきって食べたのに、
バーガーは食べる気がしない。誰かいりますか。

447投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 12時02分09秒: 他のジャガイモ料理には反応する？

448投稿者：秋　投稿日：2011年01月22日(土) 12時02分31秒: マクドナルドは勢いで食うもんだと思う。
冷えるとほんと食えたもんじゃない。

449投稿者：DTI利用者 　投稿日：2011年01月22日(土) 12時03分33秒: ジェネリックの賛否。それだけ。

450投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年01月22日(土) 12時06分46秒: グラタンは食べたいかな。
でもじゃがいもが欲しいわけじゃない。
油モノもできればいらない。
でもフライドポテトやグラタンは食べたい。不思議！

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