■ 【市場か？】カロビー中国問題研究所【脅威か？】
1投稿者：毛岸英 　投稿日：2010年10月17日(日) 21時26分11秒
なにかを真剣に学習しようとするなら、
自己満足しないことから出発しなくてはならない。
〜毛沢東〜

中国関連の書き込みはこちらで。
346投稿者：秋 　投稿日：2011年02月20日(日) 21時43分43秒
ネット黎明期のセンス。
347投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 21時48分22秒
中学生が背伸びしてるみたいだ
348投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 21時49分24秒
そりゃもしいま共産党が崩壊したら不動産バブルがはじけて




･･･後は言わなくてもわかるな？
349投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 21時52分06秒
民主化したところで、日本とまともに交渉する国になるかって言うと、
そんなこともないんだろうね
350投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 21時56分55秒
安い労働力しか売りのない産業構造だ。
その売りと避妊をなくせば第三世界の国だな。
351投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時00分39秒
中国の一般庶民はほんとに日本のこと嫌い。
もちろんオトナだから日本人にも笑顔で対応するけど
ある程度仲良くなってからほんとのとこを聞いてみると
やっぱりそうだって笑いながら答える。
小学校で見せられる戦争映画の印象が強烈らしい。
352投稿者：秋 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時01分01秒
国内資源は？
眠れる獅子恐怖症って昔からアメリカにあるじゃない。現実化しつつあるけど。
353投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時03分09秒
ボクちゃんオジサンたちはオトナのお話してるからね。
もうオヤスミナサイしなさい。
354投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時06分30秒
情報 "眠れる獅子恐怖症"との一致はありません。
by Google
355投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時07分16秒
アメリカに留学した中国人て何割くらい中国に帰ってくるんだろ
356投稿者：秋 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時10分48秒
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1107&bih=870&q=%E7%9C%A0%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%8D%85%E5%AD%90&aq=f&aqi=g9g-m1&aql=&oq=

なんか幼稚な人がいる。
357投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時11分22秒
人件費が安いだけっていうのはもう昔の話でしょ。
今はそんなに安くないし技術も相当外国からパクった。
358投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時13分11秒
情報 "眠れる獅子恐怖症"との一致はありません。
by Google
359投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時18分19秒
>>357
昔と言うほど過去の話ではないよ？
パクった技術は劣化するのみで発展させる人材も居ない。
360投稿者：秋 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時20分01秒
パクった技術で近代化してきたってことでしょう。
独裁政権で国家のための国民、人柱上等だから色々できますわな。
まぁ整備が進むほど知恵がつくから体制に対する不満がストレートに噴出するようになるだろうし、現体制を維持するほうが賢いと知ったら知ったである程度の改変は望むだろ。
それがどっちに転ぶかなんじゃないの。
361投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時20分41秒
アメリカ留学帰り組は
362投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時22分14秒
ぼうや、、、もう寝なさい。
363投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時34分18秒
アッキーは新カロのエースやで
364投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時39分47秒
中国、1000人以上拘束か…ネットでデモ予告
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110220-OYT1T00495.htm

中国で「ファイアウオール」を突破−フェースブック利用者が急増中
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=ams7kuJFAFUE

むしろ反動分子炙り出しに利用されそう
365投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時42分11秒
共産党という重しがなくなった後が恐いね
まだなくなると決まったわけでもないけど
366投稿者：秋 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時44分27秒
逆に言えば、なんで中国当局は自由な言論ぐらい許せないのかってことだな。
自由な言論であれこれ発信できるのは富裕層が中心だろうし。中国の富裕層は自分達の暮らしをある意味守ってくれている現体制の転覆を願わないって聞くけどね。
367投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時45分35秒
色々後ろめたいことがあるってことなんだろう
368投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時47分03秒
甘い！
割とふつーの人でもネット環境あるよ中国
369投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時47分52秒
はぁ？
どっかの小国の政党とは根本的に違うぞ？
370投稿者：秋 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時50分01秒
それは最近の中国がかなり潤ってきたってことじゃないのかね。粛州かどっかで尖閣問題のデモで若い子供がケータイプチプチやってて、お祭り騒ぎですってレポートしてたけど、ちょっと前まですげえ貧乏じゃなかったっけあのあたりってさ。
そのまま徐々にインフラやらなんやら整備して不満をやり込めようってのが当局のビジョンなんだろうか。
371投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時50分22秒
つかネットカフェがあるｼﾞｬﾏｲｶ
372投稿者：中共 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時52分32秒
フェースブック全面禁止したるわ
373投稿者：秋 　投稿日：2011年02月20日(日) 22時52分33秒
うん、そんなもんがあるってことが驚きだよ。
上海とか北京ならわかるけどさ。
374投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時07分31秒
>　　同氏はウルトラリーチ・インターネット社の無料の仮想プライベートネットワーク（ＶＰＮ）「ウルトラサーフ」を利用する。
>ＶＰＮは中国ネット市場での検閲回避に利用されるサービスで、現在増えている。

そういえばＩｋｅｊｉってどうしてんだろ
375投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時11分13秒
ツイッター革命よりも中南海中の派閥抗争の方が日本にとって影響が大きい。
上海閥に完全にポストとられたら今までの投資は水の泡。
376投稿者：秋 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時13分44秒
北京組と上海組ってそんなに違うの？
377投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時15分03秒
>>375
もう流れは止まらないよ
378投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時16分29秒
>>376
ぼうやはおじさん達のお話に紛れ込んでは頓狂な質問するからバカにされるんだよ・・・
379投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時20分11秒
北京組と上海組（笑）
380投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時41分13秒
おい馬鹿、次期国家主席の「習 近平」と「上海閥」くらい勉強してから来いよ。＾＾
381投稿者：秋 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時51分22秒
ﾌﾌ
382投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時53分27秒
一般的に言われているのは共産党青年団、上海閥、太子党
大ざっばに言うと

共産党青年団
アメリカ留学組で共産党内では比較的リベラルで汚職も少ない(あくまでも比較)現指導者の胡錦濤 温家宝の出身母体。天安門事件の直接の原因はこの派閥出身指導者だったの胡耀邦の失脚と死亡、追悼集会が発端。
政治的方向性は格差是正とバブル軟着陸。
国民からは胡錦濤はあまり好かれてはいないが温家宝は愛されている。
トヨタ他日本企業と仲良し

上海閥
上海をベースにした新興富裕層グループ。江沢民、朱鎔基など。江沢民が上海から中央に引き入れた。あくまで利益共同体なので相互の結びつきは比較的弱い。内部抗争多い。格差の不満をそらすために徹底した反日教育。
政治的方向性は格差OK規制緩和OK外資OKのいけいけどんどん。というかほっといたら儲けるためには何でもやる竹中平蔵路線。
江沢民は天安門鎮圧で名を上げて国家主席に大抜擢された。
国民からはは嫌われている。
GM他アメリカ企業と仲良し

太子党
革命第一世代、第二世代の子息。縁故が重要な中国で○○さんの息子さんという地位は大きな力。次期指導者の習近平など。
政治的スタンスはあまりない。というか基本バカなので考えられない。
当然国民からは馬鹿にされてるが習近平は比較的愛されている。
383投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月20日(日) 23時58分00秒
蒼穹の昴がいよいよ面白すぎるんだけど今日は放送時間が5分遅くてラスト5分録画出来てない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
384投稿者：秋 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時04分52秒
でも上海閥は支持基盤と横のつながりが弱いから、結局政治力に欠けるんでしょ？それが重要ポストにつくようなことってあるの？
あと、上海が儲け第一主義なら日本排除は必ずしもビジネスにいい影響を残さないんじゃないの？内陸系のガス抜きに日本企業イジメぐらいはするかもしらんが。
385投稿者：382 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時09分05秒
政治的方向性が明確なのは共青団のみ。
上海閥は各個に儲けるために何でもやるというだけ
太子党に至っては実は派閥でもなんでもなくて
単に二世三世を中国のマスコミが便宜的に括っているだけで
まとまった派閥でもなんでもなくしかもバカ揃い。
386投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時09分15秒
おい馬鹿、まずは>>382さんにお礼だろ。
387投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時13分53秒
支持基盤は中国政治では関係無い。
極端な話反対する市民は全員ぶちこめばいい。
横のつながりは儲け話が間にあれば結束する。
上海閥には日本企業はあまり食いこんでないので排除するまでもない。なぜかというとコンプライアンスをマジメやる日本企業はそこらへんを上手く出来るアメリカ企業に勝てないから。
日本企業締め出してその分GMGEなんかにパイを分け与えた方が儲かる。
ちょっと市民を煽れば工場はスト、商品は不買。
388投稿者：秋 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時14分35秒
うん。それはわかるんだけど、今上海閥は旗色が良くないわけでしょ？それが実権握って日本排除できるようになる可能性って高いの？
それと仮に実権握ったところで、大口顧客の日本をみすみす失ってまでアメリカEUロシアに全面シフトする理由ってあるのか？っていうのが俺の疑問。
389投稿者：秋 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時17分38秒
>>387
はぁなるほど、、
でも愛国無罪的ノリにみんなだまされにくくはなってるんじゃないの？
GMとGEに振ったほうが儲かる理由は？
390投稿者：387 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時23分04秒
ここ一年で上海閥が大勝利中。太子党も引き入れて次期指導者は習近平を据えた。
共青団の胡錦濤はレームダック温家宝は第二の胡耀邦になるのではとも言われている。
日本は共青団にとっては大口顧客だが上海閥にとってはそうではない。
EUは一部捨て、ロシアは元より相手にしていない。
相手にするのはアメリカの多国籍企業。
391投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時29分47秒
市民が騙される騙されないは問題ではない。
いくらでも市民運動的な暴動は扇動できる。
GMGEの方が儲かる理由は個人的にがっちり繋がっている人物が多いから。
ブッシュシニア、ビルクリントンなどが仲介してる。
特にクリントンは在職中に9日間2000人の大訪中団で大攻勢をかけた。
その際主義主張が異なる中国共産党と共同体になるため共有した価値観が「かつて日本帝国主義と闘った同志」という事実。
クリントンは反日拠点だった中国各都市を記念日に沿って歴訪しメッセージを送った。
392投稿者：秋 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時30分00秒
ふーん。
でもそれだと沿岸地域偏重になるから、内部格差はさらに拡大傾向になるわけでしょ。
悪役日本はいたほうが便利だと思うんだけどな。
393投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時34分38秒
悪役は現地にいなくても悪役にできる。
394投稿者：秋 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時44分54秒
結局中国人のアイデンティティって、日帝に勝利したってことだけでしょう。戦争終わってもう66年でまだそれだもん。クリントンが利用したようにさ。
文革世代はそら昔に比べりゃいいわって感じだろうけど、沿岸地域ですら、大学出ですら職にあぶれてインフレでしょ？それでいてうなるほど金もってるやつがいるわけでしょ？上海組に近い連中の中に特にね。コネと金ばっかりだし、そりゃ不満たまるよね。
そこで悪役日本が国内不在だったら、国内不満はダイレクトに体制に向かいかねないんじゃないのかなぁ。
いっそ上海独立ぐらいのことしないと、貧乏な内陸にはいつもいつもﾈﾁﾈﾁやられて金吸い取られるわけだし。殴っても殴っても追いすがるでしょ、内陸はそれしかないから。どうなんだろうな。
395投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月21日(月) 00時57分10秒
小泉時代の反日デモでは日本政府に対しては何をやってもOKだったが
日本企業に対して攻撃をした場合には即鎮圧された。
これは当時共青団と日本企業がガッチリ繋がっていたから。
国民の不満の捌け口であれば日本政府、日本国民だけで十分。
さらにもっと言うと暴動程度では共産党の一党支配崩れない。
そこらへんのコントロールは市民扇動を半世紀以上やり続けてノウハウがしっかりある。（もちろん警戒はしてるが）
内陸からは逆に吸い取る側だから問題無い。
文句が出たらマスコミ排除して殺して掃除これも慣れてるから大丈夫。
仮にネットに漏れたとしてもチベット暴動、トルキスタン暴動程度で鎮火できる。
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