■ カロビー朝生鑑賞部
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2009年06月27日(土) 01時23分00秒
さあ今夜も智子で抜こう！！
178投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年02月26日(土) 15時33分49秒
>>177
＞国民皆兵論にはならなかったの？

ならなかった。
なんか「国を守る義務」の定義がはっきりしないままボンヤリ話をしてた。

＞みんな自分の生活が大事なのは当然だけど、その基盤になる国土とそれを守る国防は不可分だと思うんだけどね。

田原も「国民には国防の義務は無い」と言った9条の会の人に対して
「じゃアナタはもし外国人が攻めてきてアナタの家族を殺そうとしたら放っておくの？」
とか聞いていたけどそれは「国民の国防義務」の有無とは関係ない話。
国民個人が家族を守るのは義務じゃなくて権利であり本能。
そして国民の義務はあくまで教育・勤労・納税と選挙に限定されてて、
それを通して国民は国を支える仕組みになっちょるはず。
179投稿者：秋 　投稿日：2011年02月26日(土) 15時36分30秒
国民個人が家族を守るのは義務じゃなくて権利であり本能。
そして国民の義務はあくまで教育・勤労・納税と選挙に限定されてて、
それを通して国民は国を支える仕組みになっちょるはず。

うんまぁそうなんだろうけど。
でも素朴な感覚として理解しやすいたとえだと思うよ＜田原
180投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月26日(土) 15時42分08秒
義務となれば具体的にいつどこで何を守るかを選択できなくなるわけだから
全然意味が違う。そのへんをルーズにするとかえって混乱すると思うのだけど
電話アンケートでは85％の人が「国民に義務あり」としていてスタジオ世論も
「それで当然。つうか15％の反対意見があるのが驚きだよねｗ」
みたいな雰囲気で収束してて全く混乱はなかった。
181投稿者：秋 　投稿日：2011年02月26日(土) 15時46分02秒
赤紙がくるんだけどいいですか？
って聞けば、ある程度の実感として理解されるんじゃないかな。
国防って言っても自分は徴兵されないだろう、誰か有志が志願するだろうっていう甘い期待があるんだろうな。無責任国家だ。
そう考えると我が子や教え子を戦場に送らないように、って言葉が俄然重たく切実なものとして理解されてくるわけだが。
182投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年02月26日(土) 15時55分21秒
今回の番組では「国民に国防義務は無い」とする人間がすべからく
同時に「国にも国防義務は無い」としていたのが不幸だった。
一気に極端に飛ぶという。
でもずっとそんな議論（？）をやってたわけではなくて、その後やった
尖閣や竹島や北方領土や沖縄の話なんかは面白かった。
183投稿者：秋 　投稿日：2011年02月26日(土) 15時58分34秒
ホリエモンって特撮ヒーローもの見て育ったんだろうな。
国連なんて何もしてくれないだろう。してくれても焼け石に水か手遅れかどっちかなのに。
184投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年02月26日(土) 15時59分56秒
もうとにかく国連の存在意義を考え直す時期だろうね
185投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年02月26日(土) 16時04分26秒
今回はイラン女で十分混乱したから、もしさらにホリエモンがいたら
収拾がつかなくなってたな
186投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月27日(日) 04時15分36秒
この尾の引き方は異常～なぜかひろゆきまで参戦

2月5日早朝、テレビ朝日系列で放送された「朝まで生テレビ」で、「尖閣諸島なんか明け渡しちゃえばいいじゃない」、「沖縄まで（攻めて）こないと思うよ」と衝撃発言をし、ネットで話題になっている“ホリエモン”こと堀江貴文氏。その真意はどこにあるのか？ 元2ちゃんねる管理人のひろゆき氏と「国を守る」ということについて、真剣トークを展開した。

「俺は、“流出がいいか悪いか”ということよりも、もっと上の問題“国を守るべきか、守らないべきか”を議論したかったんだよ。要は“国ってなんなの？”ってこと。“国を守りたい”って思ってるのは“国に頼ってる人”なわけで、国に頼ってない人は“別に関係ねえや”って思ってるわけでしょ。ほかの国で暮らせばいい。でも、みんなは“国を守らなきゃいけない”って言う」と堀江氏。

それに対し、「国を守るために戦うっていうのはどうかと思いますけどね」と同調するひろゆき氏。「戦争になるって想定すべきじゃない、無血革命みたいな形で譲渡されて、人が死なないんだったら、（他国に国土を譲渡しても）いいんじゃないの？ みたいな気持ちはあります」

堀江氏も「武力衝突がなければ、譲渡してもいいと思う」と重ねる。
「他国に明け渡した場合、日本人が今まで積み重ねてきたものや暮らしがなくなるっていうわけじゃないでしょ？ 俺が会社をM&A（合併・買収）しても、組織はだいたい残すじゃん」（堀江氏）

「役員とかトップは首をすげ替えられるけど、現場の社員とかは残りますよね」（ひろゆき氏）

続きはwebで！！
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/02/25/2809/
187投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年02月27日(日) 05時11分38秒
http://www.youtube.com/watch?v=BypprQJ88W0
188投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年02月27日(日) 05時18分06秒
26日分の動画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1297034203/679
189投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月27日(日) 12時54分32秒
中国に占領されたらネットだって自由にできないのに
190投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年02月27日(日) 12時57分15秒
2ｃｈなんて真っ先に遮断
191投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年02月27日(日) 17時30分55秒

そして石原まで参戦！

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110227/tky11022708010000-n1.htm

「昔なら殺されてます」　東京・石原慎太郎知

「自分の身体と同じ国土というものが他人によって傷つけられ、剥ぎ取られることに精神的な
苦痛を感じないのならこの国は終わりだ」24日の都議会予算特別委員会の総括質疑。

尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件について、あるテレビ番組の出演者の、尖閣諸島の明け
渡しを容認する発言への見解を問われた石原慎太郎知事は、こう答弁した。この出演者は
番組中に「尖閣諸島をあげて何か問題ありますか」などと発言したといい、

「昔ならそんな人間は殺されてますな。愛国の士もいましたから」。「どういう責任でしたか知り
ませんが、絶対許さない」と怒気あらわ。北方四島などで領土に関する問題が続く現状をあげ、
「下手をするとどこかの属国になる。（それが）十分想定できるようなところまで追い込まれている」
と警鐘を鳴らした。
（以下略）
192投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年02月27日(日) 18時35分37秒
論議の是非は別にして
ホリエの政界進出は無くなったな。
未練タラタラだったけど。
193投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年03月18日(金) 00時29分35秒
ホリエモン　朝生の発言の言い訳
http://www.youtube.com/watch?v=Nn-UCBkqNfw&NR=1
194投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月25日(金) 22時35分14秒

今夜の朝生のテーマは当然　地震＆原発

司会： 田原 総一朗
進行： 長野 智子・渡辺 宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）
パネリスト： 大塚耕平（厚生労働副大臣、民主党・参議院議員）
片山さつき（自民党・参議院議員）
池田信夫（経済学者）
猪瀬直樹（作家、東京都副知事）
荻原博子（経済ジャーナリスト）
勝間和代（経済評論家）
島田保之（東京電力執行役員営業部長）
宋文洲（ソフトブレーン株式会社創業者）
高橋洋一（嘉悦大学教授、元財務官僚）
藤城俊夫（元日本原子力研究所大洗研究所長）
堀江貴文（元ライブドア社長）
松本義久（東京工業大学准教授）
195投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月25日(金) 22時36分46秒
島田保之（東京電力執行役員営業部長）
藤城俊夫（元日本原子力研究所大洗研究所長）

勇気は買う
196投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月25日(金) 22時58分14秒
堀江とかいらねえ
やばきゃその土地から逃げりゃいいじゃん、とか、普通に言いそう。
197投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月25日(金) 23時01分57秒
ホリエモン随分丸くなったと思うよ
まあツイッター見てると未だにささいな煽りに一々反応しててガキだなぁとも思うけど
救援物資クルマに積んで被災地に運んで配ってたら高校生にバレてサイン攻めにあったとか
まあ悪い奴じゃないんだなって思う
198投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月25日(金) 23時05分16秒
ヒマなんだろ
199投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月25日(金) 23時06分37秒
単なる目立ちたがり屋のお遊びかと。
豚の中でもテレビに出て上手くいってる方だと思う。
200投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月25日(金) 23時07分34秒
悪人じゃないとは俺も思うんだけどさ。
201投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月25日(金) 23時10分19秒
ＫＹというか頭が悪いと言うかなんかズレてるんだよな
202投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 06時22分18秒
さて録画を見るか
203投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 06時43分32秒
ホリエモン「いくら頑張っても100%の安全というのは無理なんですよ。
　　　　　　99.9%の小数点以下の9の数をどれだけ増やせるかしかない。
　　　　　　しかし、増やせば増やすほど比例級数的にコストは上がってくる。どこかでトレードオフするしかない。」

Twitter民「車だってパソコンだって恋愛だって危険ちゃ危険ですもんね。」

ホリエモン「そう。まだ今回の原発放射性物質漏れ事故で死者いないのにこれだけ批判されるが、
　　　　　　毎年数千人の死者を生み出してる自動車が批判されないのはなぜ？
　　　　　　そしてほとんど誰も自動車反対運動をしないのはなぜ？
　　　　　　安全対策は技術的にはもっと進められるのになぜしない？
　　　　　　全てはトレードオフなんだよ。」

http://twitter.com/#!/takapon_jp/statuses/51281059568025600
http://twitter.com/#!/takapon_jp/status/51284087998132224
http://twitter.com/#!/takapon_jp/status/51284420375752704
204投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 07時14分01秒
出た！ホリエモンの小学生レベル発言ｗ
俺変≒ぁゃιぃ並み
205投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 08時21分19秒
なにこれ！！
なんで片山さつきが朝生に作業着着て出演してんのｗ
コスプレか
206投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 09時25分48秒
勝間氏の今晩の発言は、忘れるべきじゃない。「放射性物質が危険だという考えがおかしい」「小児に甲状腺がんがでる程度」「津波の死者に比べて死者が出ていない」。どういう倫理を持っていれば、こういう発言ができるんだろう。
↑これ本当？
207投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 09時30分42秒
言ってたよ。さっき録画で見た。
208投稿者：こうは 　投稿日：2011年03月26日(土) 09時39分54秒
特攻隊員が見つかって良かったじゃないか
209投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 10時43分02秒
1：43
東電の執行役員登場！
210投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 12時14分12秒
ほりえもんこないだよりは随分丸くなってた。
言う事もまともだし。
211投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 13時13分34秒
「これから日本は原発をどう輸出していったらいいか」
って話を真面目にしてたがんなもん終わってるだろＪＫ
212投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 13時25分18秒
何事にもリスクがあるのは当然だけど、原発だけはそれが大きすぎる。
今回だって可能性は低いとは言われているものの、もし再臨界が起きて
大爆発してプルトニウムが広範囲にばら撒かれちゃったら、日本はもう正真正銘終了してしまうわけで。
いかに便利で快適な生活のためとは言え、そのために一国の命をかけるというのは明らかに間違ってる。
213投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 13時35分27秒
だよな。自動車や飛行機とかのリスクと原発のリスクを一緒にすんなと。
214投稿者：こうは 　投稿日：2011年03月26日(土) 13時40分13秒
ドッカンで済むならそれでいいけどな
215投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月26日(土) 15時50分32秒
バカの大塚がさかんに｢放射能とお付き合い｣って言ってたけど。
もう含まれる事は大前提で話してるんだな。
216投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年03月27日(日) 19時56分01秒
>>206のツイートに対して
昨日から、私のタイムラインに、先日のテレビの発言について、私が使っていない表現のまとめが流通し、それについての言葉尻を含めて、 @マークでmention して、質問・詰問という形を使った批判・非難を多数受けています。繰り返しになりますが、1次情報を確認いただくよう、お願いします。
と言ってるけど、>>207など直接見た人もそう捉えているということは表現に問題があったんだろうなぁ
217投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年03月27日(日) 21時17分10秒
うｐされとるやん
http://www.youtube.com/watch?v=zR9YoSB9-po&feature=youtu.be&t=2m0s
218投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年04月29日(金) 21時22分36秒
今夜だぞ
録画予約はいいか
219投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年04月29日(金) 21時27分27秒
今夜のは少しは反原発派も出てくるんだっけか
220投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年04月29日(金) 22時47分25秒
司会： 田原 総一朗
進行： 渡辺 宜嗣・村上祐子（テレビ朝日アナウンサー）
パネリスト： 大塚耕平（厚生労働副大臣、民主党・参議院議員）
平野達男（内閣府副大臣、民主党・参議院議員、
　　　　　被災者生活支援特別対策本部事務局長、岩手県選出）
小野寺五典（自民党・衆議院議員、党水産部会副部会長、宮城県選出）
齋藤健（自民党・衆議院議員、党政務調査会事務局長、元経産官僚、千葉県選出）

飯田哲也（環境エネルギー政策研究所所長）
石川正純（北海道大学医学部教授＜放射線治療＞）
石川迪夫（日本原子力技術協会最高顧問）
荻原博子（経済ジャーナリスト）
香山リカ（精神科医）
高橋洋一（嘉悦大学教授、元財務官僚）
長谷川幸洋（東京・中日新聞論説副主幹）
221投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年04月29日(金) 22時48分17秒
石川迪夫（日本原子力技術協会最高顧問）　←　注目　超ド級ＡＡＡ級戦犯
222投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年04月29日(金) 22時48分56秒
＞村上祐子（テレビ朝日アナウンサー）

智子生理かな
223投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年04月29日(金) 23時24分49秒
なんで精神科医が混ざってんだ(笑)
224投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年04月29日(金) 23時33分56秒
あれだろ被災者のＰＴＳＤ的なアレとか
225投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年04月29日(金) 23時35分28秒
ＰＴＳＤ
226投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年04月30日(土) 00時25分26秒
香山リカ(笑)
227投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年04月30日(土) 00時38分36秒
西川史子のほうが面白いのに
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