■ 専業主婦（パート含む）＝社会的損失＝無駄
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 14時28分45秒
勝間　そして、もう一つの問題が、
女性にものすごい教育コストかけて高校、
大学まで卒業させたのに、それを働かせない。
それもすごい社会損失になってるんですね。

−−今はかなり働くようになったと思いますが。

勝間　それでも７割はやめますからね。出産で。

西原　それで、待ってるのがパートなんですよ。
みんな元の職場に出られないんです。
すごいノウハウやスキルを持ってるのに、
会社は必ず若い子の方を採っているでしょ。
私たちの周りのお母さん、４０歳代でしょ。
みんないい大学出てて英語しゃべれてとかねえ。
本当に頭の回転が速いお母さんがたくさんいるのに、
お弁当屋さんでパートでつとめたりしてる。

勝間　そうなんですよ。

西原　あとからあとから安い給料で働く人が
出てきちゃうから、しょうがないのかなって。

−−そして、使えない男が正社員で居座ってますから。

http://mainichi.jp/life/kaasanchi/news/2008/06/56.html
最強ワーキングマザー対談（７）
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 14時53分41秒 ID：tEb7y6A1
スキルがあるのに鍛冶手伝い→専業主婦とかさ。
ﾅｧ？
11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 14時55分06秒
鍛冶屋で専業主婦はむりぽ
12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 14時55分31秒
ﾅｧ？とか言われても何が言いたいのかわけ分からん
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時09分56秒 ID：tEb7y6A1
なんだろ。好きで主婦になったのに、仕事してれば別の人生があったのかもしれないっていう幻想がいつの間にか確信に変わって真っ当に働いてる男をこき下ろして満足するっていう実に女らしいアレですよアレ。
14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時12分25秒
>真っ当に働いてる男
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時14分34秒
なぁとかアレとか馬鹿っぽい
16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時15分26秒 ID：tEb7y6A1
ｱｿー
17投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時16分32秒 ID：..mOwL6T
企業が子持ちにあわせて時短やらなんやら対応しても、他の社員から
不満がでたりなんだりで、社会が変わらないと子持ちの女性が普通どおり
働くのは難しいんじゃなかろうか。
18投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時20分18秒
優秀なパートが居なくなるやん
19投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時21分45秒 ID：..mOwL6T
私の同期だった子は今子持ちでパートで調理補助やってるんだけども、
履歴書みて「あなたみたいな職歴を持つ人を雇うのは気がひける」って
言われたらしいけども、本人はフルタイムじゃ絶対働けないし、パートで
融通利くのはそこしかなくてさーとかいっちょったよ。
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時22分41秒
子育ては社会的な貢献の一つだぞ
21投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時24分21秒 ID：..mOwL6T
>>20がとてもいいことを言いました。

人間をひとり社会に送り出すっていうのは一大事業
22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時24分34秒
子育てをキッチリ支援して働いて貰える会社は伸びるが
そうでない会社はその他もダメダメだろうから未来は暗いと思う
23投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時25分26秒
子供を3人生んだらパートするぐらいの補助金を支給しても良い思う
24投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時26分40秒 ID：..mOwL6T
>>22
友達の奥さんがベネッセに勤めてるんだけども、案の定きちっとしてるらしいです、その辺。
25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時28分02秒
今の世の中そんな補助金出したらバカな夫婦が子供ボロボロ作って
殺したり捨てたりしそう
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時28分36秒 ID：tEb7y6A1
託児所のある病院て少ないんだよね。
24時間保育とかすればかなりの数のナースが戻ってくると思うんだけど。
27投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時28分52秒 ID：..mOwL6T
どこの企業だっけか、3人生むと100万円支給とかあったような。
28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時31分41秒
>>26
医療費削減や件の医師不足で経費節減のためにナースはパートで済ませてるところが増えてる昨今
そのような余力がある病院って少ないんじゃないかな
29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時32分00秒
そういう男の子供を女性が産むからそういう世界が継続するんです。
女性は５０年で世界をがらりと変えられる力を持っているのにね。
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時33分22秒 ID：tEb7y6A1
>>28
パートは質が悪いからだめだ。
結局パート根性なんだ。
31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時33分54秒
とりあえず言葉で患者を傷つける医者のために
週１で１０分でいいから研修やってくれないか誰か
32投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時34分19秒 ID：..mOwL6T
でも、動物的な観点からいえば、女は子供を産み育てるのが仕事だと思うんです。
33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時34分45秒
パートが良いとか悪いとかいう問題じゃないんだよ
とりあえず数をそろえないと報酬の率が下げられるので
経費を削減して数を揃える手段としてのパート採用なんだから
34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時35分51秒
さすが生真面目なトップさん。
最初に豚じゃがの話されたときも
そんなの認めないとか肉じゃがじゃないとか騒いでそうだ
35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時35分51秒
>>32
出産（産卵）はメスで、後は放置とかオスが子育てとかの事例も多い自然界ですが？
36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時36分29秒 ID：tEb7y6A1
そんなもんわかっとるわい7対1。
そうじゃなくて、常勤やめる→パート雇う→質下がる→常勤負担多くなる→常勤やめる→パート雇う
の無限ループだ。
37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時36分46秒
>>35
事例が多いって全体の何パーセントの話？
38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時37分59秒
>>37
結構な数があるって表現してるのに割合を示せとかキチガイの人ですか？
39投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時38分00秒 ID：..mOwL6T
事例が多くても、一般的ではないと思うんだが。
特に哺乳類の場合はおっぱい出すのはメスだけだし。

>>34
そんなことないぞ。
一応試してから文句はいうから。
40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時40分00秒
>>38
ご。。ごめん
キチガイがどうこうとか
なんで突然怒りはじめるんだ
怖いぞ。。。。
41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時41分31秒
>>40
別に怒っとりゃせんが
ちょっとイラっときたもんで済まんかったな
42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時55分51秒
人それぞれ望むものが違うんだから
一概に損失とか言うのはどうかな
社会に色々な思惑がある様に
浅い考えだね
43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 15時58分34秒
>>41
そんで事例が多いって全体の何パーセントの話？
事例の具体的な数は？
44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時06分23秒
どうでもいいが母体数をどうカウントするんだろうか？
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時07分36秒
タガメのオス、100匹に聞きました。
46投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時09分42秒 ID：..mOwL6T
まあ、例外はあるにせよ、女が産み育て、男が養う、という姿が一番しっくりくるんだな。機能面においても。

それが崩れてきた（女性の社会進出）から少子化なんて問題も出てきたわけだし。
子供が少なくなる＝生物としての衰退、と考えると人間として正しい姿じゃないんだな。子持ちが働くというのは。
47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時11分42秒
女が産み育て養い、男は遊んでいるという事例も多い。
48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時12分36秒
スパルタ方式があるじゃない
49投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時13分34秒 ID：..mOwL6T
それはメスのオスの選択眼がないってことなんだな。
いいオスを選ばないと、最終的には子孫を残せず消えていく運命。
50投稿者：ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛ｱﾋｬｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時14分11秒
少子化時代を生き残った進化した人類が次の世代を担うのだ
51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時15分46秒
トップは母子家庭だったのに厳しいよね
親の苦労わかってないのだろうか。母子家庭な部分において
52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時16分56秒
もし万が一ガンダムってことを考えておいたほうがいいよ。
３０、４０になって急に働くってことがいかに難しいか
53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時21分09秒
万が一の脱出装置があるから心配ないさ
54投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時27分33秒 ID：..mOwL6T
親の苦労はわかってないだろうなあ。
実際、私はほぼ苦労を感じずここまで育ってきたし。
母親には感謝しちょるよ。
55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時30分30秒
おかあさんはどんな仕事してたの？
うちなんて一日１３時間はザラだったよ。
56投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時33分37秒 ID：..mOwL6T
医療機器の営業販売やってたです。
成績よかったみたいで、表彰されて海外旅行とかいっちょった。
だから普通の家庭並みの収入はあったらしく、金銭面で苦労したことはないです。
57投稿者：トップさん 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時35分05秒 ID：..mOwL6T
一度、米国出張があって、その期間（1ヶ月）親戚の家に預けられたこともあった。あれは寂しかったな。当時小学生。
58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時38分02秒
>>56
明らかに島津だな
59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 16時38分49秒
でもさ、結婚してやめるくらいなら
最初から入社してくるな！
長く働きたければ子宮取って入社しろ！
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