■ 秋葉原で通行人ら数人が次々と！！！！
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年06月08日(日) 13時24分22秒
俺先週のこの時間行ってた
ｱﾌﾞﾈｰｱﾌﾞﾈｰ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000917-san-soci
470投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時36分31秒 ID：rMvPWsH/
なんかさ、そんなこと言ってもいないのに解釈を真逆に切ってみたりとか
そういうのは意味あるのかいな。
471投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時36分53秒
議論している人達はともかく
468みたいに意見を述べることもなく、戦わせることもなく中身の無い、ただの悪口を並べているだけのレスって一体何の意味があるんだろうか。
472投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時36分57秒
気持ち悪いという表現で何かを表現した気になっている468も同レベルだと思うけど
473投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時38分28秒 ID：rMvPWsH/
「俺以外はバカ」」ってことを言いたいのではないのか

気持ちはわからんけどそういう人は大勢いる。
特殊なことではない。
474投稿者：463 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時45分39秒
あれ?でもさ、
391投稿者：大学芋食べ太郎 　投稿日：2012年09月12日(水) 20時21分13秒 ID：rMvPWsH/
(略)
俺は死刑が廃止になって「私刑」が現在より遥かに減刑される法制度があればと思う。

って書いてるけどこれの意図は？

468みたいな人こそ何か書いてみればいいのにね。碩学でいらっしゃるようですし。
475投稿者：468 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時45分48秒
「おまえら俺よりも馬鹿？大丈夫か？」が一番いいたい事さね。
上で本人も否定しているが、言ってもいない論者決めつけなんて市井の日本人以下って感じかな。
476投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時50分11秒 ID：rMvPWsH/
>>474
>>469で書いた通り。

死刑廃止は死刑廃止が意見で
＞もちろん太宰もあだ討ち復活論者でしかないから
仇討復活論なんて言ってない。
私刑減刑は希望。
そのまんま。同じことを繰り返し書くのもばからしいがそのまんま。
477投稿者：463 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時54分28秒
じゃあリンチ容認論者って言い換えればいい？それとあだ討ち復活論者と呼称が違うだけで中身一緒だと思うんだけど、何が違うのか説明できる？


478投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時55分13秒 ID：rMvPWsH/
意図は？って言われてももなぁ。。。。

＞もちろん太宰もあだ討ち復活論者でしかないから

んー、こんな気持ちはないよ。
仇討復活論者？。。。。。。
私刑減刑ってのは余計だけどって書いた通りだけど
俺は単純にそういう気持ちはあるでしょって思うだけさ。
そういう人もいるし。そういう事で正義を果たしたい、報復をしたいと思う人もいるでしょ。
法に守られない、法に助けられない、法は贖罪を生まない、とかさ。
仇討復活じゃーなんて思ってるわけじゃなくて、あるでしょ、って言いたいだけ。
そしてそれが定量的に近いような刑罰ではないことを望みたい。
というのは京都の未成年事件みて思ったんだよ。
不条理だよね、誰もあの少年を死刑にはしないし、死刑になるとも思ってない
でも実際に起こったことは殺人で、それも家族を一気に二人も。

単純にここは感情論で割り切ったよ。
死刑は廃止すべきと思う。
でも法だからと割り切れないことがあるんだろうと思いつつ
こういうわかりやすいケースで腹に落ちたんだ。
479投稿者：463 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時55分29秒
468の人の475は何も言ってないただの暴言だよね。
何がどう馬鹿なのか、そこを審らかにしないと。
480投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時57分24秒 ID：rMvPWsH/
>>477
そこまで言うならそう思ってていいけど、仇討復活論者でもリンチ容認でもいいよ。
君がそう思うんならそうなんだろうと思うよ、君の中では。

「情状酌量」っていうのを拡大解釈してくれるといいねって個人的に思うだけ。
やれ！どんどん復讐しろ！なんて気はない。
481投稿者：463 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時59分00秒
478では暴力を肯定はしないけど否定もしないってこと？
でもその一方で暴力は社会から追放される世の中になってるわけだよね。警察機構があるわけだから。
死刑はその暴力を追放する立場の国家が、代理による暴力を容認するってところで齟齬が生じているのが問題なんじゃないのかな。
その死刑を否定するけど、市井のリンチは否定しきれないってのはちょっと理屈として不連続的じゃない？
482投稿者：秋 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時00分14秒
480はリンチを奨励していないって言いたいの？それはそうでしょう。誰もそんなこと言ってない。
容認するかどうかだよ。君の中では〜、なんていい方はただの逃げじゃないかな。
483投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時03分16秒 ID：rMvPWsH/
「そういうことです」って結論つけた話を何度も持ち出されてもなぁ。。。。

俺がまとめたわけじゃないけど死刑については
＞「国家という最高にオフィシャルな存在が堂々と汚れ仕事をするのはおかしい」
と思ってるよ。これが死刑廃止を希望しますという俺のスタンス。

んで私個人の報復については「そういう気持ちや行為は世の中にあるでしょ」って事。
肯定するとか否定するとかじゃないの。あるでしょ、ってだけ。
んでそれが実際に起こったら俺はそれでも非暴力だなんて多分思わないって思ってるのさ。
そのふたつはずいぶん前からわけて書かれてるのに、君だけがよくわかってないから勝手に混乱してるのよ。
484投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時04分55秒 ID：rMvPWsH/
えぇ〜。。。。。。
485投稿者：463 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時06分23秒
でもそれなら私刑を減刑を願わないでしょ？
願う時点でもうそういうスタンスなんだと思うけど、それについてはどうなの？
486投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時11分31秒 ID：rMvPWsH/
話を捻じ曲げてきたからもう一回貼ってこれで君に対する最後の回答にしておく


＞もちろん太宰もあだ討ち復活論者でしかないから
明確に違うよね。（話が変わってきてるよ）

>>485の内容については回答済み。
君が思うんならそれでいいよ、君の中ではでしかないよ。
487投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時13分35秒 ID：rMvPWsH/
とりあえず嘘をついてみて、それをゴニョゴニョにしてちょっとずつ解釈を変えて質問を広げたり狭くしたりとなんだかよくわからんのだよね。
488投稿者：463 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時14分07秒
結局回答できないだけ、というお返事として受け取りました。
こちらの中でだけってエクスキューズはみっともないなという感想です。
489投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時15分40秒
太宰さんは回答はしていると解釈しました。
490投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時18分02秒 ID：rMvPWsH/
>>488
言い訳なんてしてないじゃん。
自分で俺の発言勝手に嘘ついて作っておいてそれはないよ。
何度も貼ってしまって足元さらってるみたいで申し訳ないけど

＞もちろん太宰もあだ討ち復活論者でしかないから

俺、こんなことは一切言ってないのよ。
そうやって俺を批難する前に「ああ読み違えた」とか「そうだったか、ごめんなさい」が普通の会話でしょ。

先の国家としての死刑廃止と、私人として報復に対する態度については
何十個もレスしてるでしょ。そうなの？どうなの？ってネバネバ聞かれても
書いた通り、それまで。そういうのはあるよね、ってだけ。
491投稿者：463 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時19分17秒
遺族の心情として犯人を殺してやりたいぐらい憎む気持ちを否定しないのと、私刑の減刑を願うのは全然別なんですけどね。
これが回答だと思ってるなら残念です。
492投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時21分48秒 ID：rMvPWsH/
相手が俺だから煽ったり揚げ足取りたかったりその気持ちはわかる。
でも論拠が勝手に作った嘘ではなんだか俺もうまいことのってあげられん。

っていうか死刑廃止、非暴力に対する考え方、人の在り方って話でしょ。
こういうのって匿名掲示板の知らんもの同士でもまともな話じゃんか。
そんなところで目の前で見えてる中で嘘つかんでも。
493投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時23分07秒 ID：rMvPWsH/
>>491
おれそこを「一緒だ」なんて言ってないよ。
また嘘だよ。
494投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時24分39秒
やっぱり巨匠が潜んでいたか
巨匠の目的ってなんだろうね
495投稿者：463 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時24分46秒
単に遺族の心象について一定の理解はできる、って言いたいなら減刑がどうとか言わなければよかったんじゃないですかね。
明確に書いてるでしょ、私刑の減刑って。何がどう嘘なんだか。そう取られるような言辞をもう少し訂正してからにしたほうがいいと思います。
496投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時26分11秒
読まずにカキコするが
責任の言質を取らせまいとする公務員の難解な話的な何かに見えるな。

497投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時27分53秒 ID：rMvPWsH/
>>469で自分で書いてるんだけど「私刑減刑はちょっと余計だけどさ」と。



469投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 07時35分29秒 ID：rMvPWsH/
＞もちろん太宰もあだ討ち復活論者でしかないから

そんな主張一度もしてないよ。
ただ否定しようが肯定しようが感情としてあるっていうのがわかるっていうだけ。

私刑に関する減刑も加味っていうのがちょっと余計だけどさ。
498投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時32分01秒 ID：rMvPWsH/
>>495
嘘については、穿り返して何度も責め立てるようで悪いけれど

＞もちろん太宰もあだ討ち復活論者でしかないから

まずこれが最初に大きいのね。
こんな事いってないってさっきからずーっと言ってるでしょ。
そこから質問変えたり解釈変えたりしてグネグネになってるけど
俺こんなこといってないから。
それから私刑容認だなんだって誤魔化してきてるけれど
単純にリンチ容認も仇討復活論もいってないの。

そういうのはあるねっていうのと、そういうのが起こったら否定もできないね
減刑を希望するねって言ってるだけ。


途中解釈を変えながら容認なの？どうなの？ってしつこく聞いたことについても
再度答えると容認なんてしてない。あるね、ってだけ。
俺は全然論旨変えてないのよ。

勝ち負けで言ってるんじゃない。
最初に1回嘘をついてそれを誤魔化したいがために
ぐにゃぐにゃめんどくさいこといわないの。
女の腐ったのみたいだよ。
499投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時32分58秒 ID：rMvPWsH/
>>494
巨匠？
500投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時33分56秒 ID：rMvPWsH/
女の腐ったのは言いすぎました。
501投稿者：463 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時35分01秒
なら初めから書かなければいいんですよ。うそねぇ、私刑の減刑を望むってのこそ嘘だったのにね。
502投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時35分56秒 ID：rMvPWsH/
え。また？
私刑の減刑を望むって言ってるじゃん。
なんで嘘つくの？
503投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時35分59秒
見た感じ誰もお前についていけてないぞ
504投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時36分22秒 ID：rMvPWsH/
なんで誰もが見えてるところであっさり嘘ついてしまうの？
505投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時37分11秒 ID：rMvPWsH/
非常に生臭い人にレスされてるとかないよね？
506投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時40分53秒 ID：rMvPWsH/
変な言い逃れというか最初の嘘の誤魔化しを除けば
４６３が相反すると思ってることが俺太宰にとっては相反してないていう事だと思うんだけど
そこのところが納得いかねえよってことならば、それはしょうがないねって結論でいいよ。
俺太宰あんたかなりそれは違うよ、４６３から見ると暴力要因、暴利力大賛成
私刑まで国がカバーして減刑しろなんて頭おかしいくるってる、
という事であれば、それは俺も同意見。
507投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時46分06秒 ID：rMvPWsH/
>>469で自分で書いた通り、
＞私刑に関する減刑も加味っていうのがちょっと余計だけどさ
は、正に余計だと思うよ。

国家としての殺人なんてと言いながら私刑が起こったら減刑しろなんて
理論崩壊だと言われたらそうだと言わざるを得ない。

でもそう思ってるんだよ。
京都の事件、少年が出てきてあのコワモテのおっさん、
女房と子供をガキに轢き殺された若いおとうちゃんが
全員なぶり殺しにしてしまったら「しょうがない、そういうもある」と
間違いなく思うし、減刑嘆願書があればサインする。
どこで責任分岐というか、法と運用と大衆迎合の縁切りするかは
非常に難しいところだと思うけど、そう思ってるんだ。

死刑は廃止にしないと戦争放棄した国としての優しさや美徳が保たれない。
でもただ許してしまうばかりでは、私人の感情や生活まで潰すだけでは
市民として成り立ててない、そう思う。
508投稿者：照 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時47分14秒
ほとんど読んでないけど「いってないことを言ったこととして嘘前提で話を展開する名無し」が居るよね
ちょっと前から
キチガイなのか虚言癖なのか何らかの障害もちなのか分からないけど
これが巨匠、匠の技ってやつなのかしら
509投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時52分41秒 ID：rMvPWsH/
長々書いた。
最近ずっと思ってて誰にも話した事なかったら話せてよかった。

死刑に関しては本当によくわからない。
野放しにしたら危ないと思うけれど、殺人犯は野放しにならない、
と思いきや、暴力団でもない殺人者が野放しで再犯する。
山地悠紀夫。裁判から執行まで早くてまとまった手記もない。
本当に快楽殺人だったのか、それとも苦しい境遇なのかもわからない。
出さなきゃよかったのにと思うけど１０代で母親殺して
鑑別所に飼うわけにもいかないから出して2人殺した。
しょうがないとは言えない。全くなんだかわからない。
法整備が正しいのなら、殺人事件の犯人がまた殺人の再犯なんてありえないと思うし
殺人のような強烈な犯罪を乗り越える人は、また乗り越えるのかとかさ。
510投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 08時59分15秒
こいつなら言いそうって思われてるのが問題じゃないのかな
普段の行いがうんこだからみんな同意してんだろ
まあほとんど読んでないけど
511投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 09時01分33秒 ID：rMvPWsH/
京都亀岡少年無免許殺人は最近になって死刑を考える大きなきっかけになった。

やったことは、殺人、でしょ。
不良少年が友達の車を借りて一晩中走り、睡眠不足で人の中に突っ込む、
死んだのは小さい子供と若いおかあさん、事故現場では携帯で友達にメールか電話、
鑑別所から送られてきた詫び状には「僕が子供産んだら気を付けます」って書いてあって逆なで。


でも少年、おまけに故意犯じゃないし、運転してたのは1人だけど
同乗は多人数で、いったいなんだかわからない。
犯人の少年に憎悪をむき出しにしていいのか、親を叱っていいのか
車を貸したやつを攻めればいいのかさっぱりわからない。

遺族の人のルックスが特異で面白かったのもあるけど
「これは報復あるな、狭い地域だし、やるかもな」と
冗談が飛び交ったときに、報復起こってもおかしくないな
たとえ本当に報復殺人しても殺人犯として責めるのはちょっと無理だなって思った。

そう考えたら故意の殺人犯と、居眠り無免許運転の殺人犯と、宅間守と、
山路ユッキーと、造田くんと、米軍特殊部隊と、何の差があるんだと思ったよ。

死刑制度があることはモラルがないんじゃないかと思うし
報復が起きない世の中はモラルがないんじゃないかと思ったし
２ちゃんねるを見てる人ほど韓国が嫌いになることにもモラルがないし
もうちょっと本質的な正義やただしさがほしいと思ったんだ。
512投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 09時04分42秒
くだらねーなと思って寝て起きてもまだ続いてて
マイアミさん事件を思い出すよ
513投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 09時08分28秒
巨匠ってなんやねん
514投稿者：古賀ろり夫 　投稿日：2012年09月13日(木) 09時09分24秒
まったく読んでないし読む価値もねーけど
今日もカロビー大盛況なのです！！！
515投稿者：腐れ３０男。市川海老蔵に憧れて 　投稿日：2012年09月13日(木) 09時09分36秒 ID：rMvPWsH/
みなさんにとってくだらなくても俺にとっては重要だったから
俺にとってはよかった。

久々にいろんなマシンで書いてタイピングの練習にもなったけれど
でもやっぱり老眼だなぁと思った。メガネ作ろう、スマートフォンをちょっと休もうと思った。
516投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 09時11分11秒
レス100超えるスレばっか増えてつまらん
老人かっ
517投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 09時11分58秒
古賀君の悪口が書いてあったよ
518投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 09時14分50秒
太宰さんはチンパンジーのパンくんや人食って捕まった熊なんかは
生かしとくべきだと思う？
519投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2012年09月13日(木) 09時16分57秒
太宰はチンパンと熊は絶滅させるべきと主張してた様な
投稿者 メール ファイル
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