橋下知事の「たばこ休息廃止」大反発する労働組合側の「論理」

■ 橋下知事の「たばこ休息廃止」大反発する労働組合側の「論理」

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時11分22秒: 大阪府の橋下徹知事が、2008年3月18日に開かれた健康福祉常任委員会で、「たばこを吸うための
休息なんてあり得ない」と言い切り、条例で認められている1日2回の15分「有給休息」をなくし、
執務時間中は禁煙にしたい方針を明らかにした。これに対して大阪府関係職員労働組合は、
J-CASTニュースに「リフレッシュして再度仕事に集中するのがなぜ悪いのか」などと語り、
知事の発言に大反発している。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_toru_hashimoto__20080321_11/story/20080321jcast2008218075/
リフレッシュ？はぁ？

2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時13分26秒: 休憩まで条例で決められてるっていうのがビックリだ

3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時13分58秒: 役所ってみんなこんな休憩があるの？

4投稿者：牛丼　投稿日：2008年03月22日(土) 00時18分17秒: 別にタバコ吸わなくても、茶飲みながら談笑する時間。リフレッシュはリフレッシュだよな。
人間、そんな４時間５時間ぶっ通しで集中出来るモンでもないし。
詰まんないトコに拘っちゃったモンだ。

5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時19分26秒: 間をとって、無給休息にすればいいと思う。
勤務中禁煙は当然。

6投稿者：牛丼　投稿日：2008年03月22日(土) 00時20分13秒: >>3
別に役所じゃなくても、３ｈだか４ｈ毎に１５分休憩とか、
そんな感じで制度化されてる企業は少なくないと思う。

チャイムが鳴って一斉に席を外したりするワケじゃないけども。

7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時21分22秒: １日２回の有給休息があるというのがすごいな。上司にちょっとタバコ吸ってきます。条例認められているので認めてくれますよね
とくるんだろうな。

8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時21分55秒: 給料もらえるの？

9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時22分17秒: ＞３ｈだか４ｈ毎に１５分休憩とか、
＞そんな感じで制度化されてる企業は少なくない

あんまり聞かないぞ。工場ぐらいじゃないのか

10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時25分00秒: ＞「非常にあの言葉では、我々にとって寒いな、と。大きな度量を示し、職員を活気付かせるような提案が欲しい。タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を生むこともあるわけですから」

下手な考え休むに似たりという言葉を思い出した

11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時25分25秒: 重労働してるんならわかるけど事務にそんな休憩必要なのか？

12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時26分03秒: そんなことが今の大阪の惨状を生み出したわけだな。

13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時26分37秒: 終業後に好きなだけ情報交換しろよ

14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時27分21秒: 全員で食い物にしたんだ。さすが食い倒れの町大阪。

15投稿者：牛丼　投稿日：2008年03月22日(土) 00時29分36秒: >>8
どうだったかなぁ。時間単価な契約の人は、貰えなかったかも知れんな。
確かにソコ、重要ですな。。

労働時間もマチマチだよね。
俺の経験した限りでは、定時が７ｈのトコと７．５ｈのトコと、８ｈのトコが。

やっぱり橋下さん、勇み足な気がする。
生産性高めましょうってのは分かるけども、只でさえ嫌われ役になりがちなのに、
こんな嫌煙家みたいなコト言い出して反感買わなくても。

16投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時31分34秒 ID：AY4tNYDC: 休憩中くらい好きなことさせてやればいい
喫煙も喫煙者も眉をしかめてしまうけど所定の場所で吸わせてやれとは思う

17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時33分29秒: じゃあプラモ作りたい人のために所定のプラモ作り場を作ってやってくれ

18投稿者：牛丼　投稿日：2008年03月22日(土) 00時33分46秒: >>9
俺は自分の業界しか知らんけども、
大手のＳＩ企業で２箇所、そういうトコがありました。
ＳＩ企業ってのは、ＮＴＴデータとか日立ソフトとか、そういうコンピュータ屋です。

19投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時35分02秒 ID：AY4tNYDC: 需要があればそれも当然だろ
プラモ作りたければ作ればいい

20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時36分21秒: 休憩なんて自分の判断でしろよと
営業の自分は思ってしまうわけです

21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時36分35秒: 公務員は時間当たりの仕事量の計量法を作ってこなかったのだから
がちがちに時間で縛られるのは当たり前。

22投稿者：牛丼　投稿日：2008年03月22日(土) 00時37分14秒: てかどっちかっつーと、休憩がまずいんじゃなくて、
休憩中に賃金が発生するのがまずいんじゃ。
昼休みって無給だろ？

「執務時間中は禁煙」なんて言ってる会社、
ゲートくぐったらトイレも行けんてので最近週刊誌ネタにもなった、
某違法派遣な工場勤務くらいのモンじゃないのか？

23投稿者：たこいえろう 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時48分02秒: 某大手自動車の鈴鹿工場では一旦ラインに付くと急な便意がきても抜けることは断じて許されないそうだ
結果、階段の踊り場が尿で溢れるそうだ
聞いた話しなんだけど

24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 00時52分03秒: 公務員はタバコは吸うなといいたい。
公共の場の空気が悪くなるじゃないか

25投稿者：牛丼　投稿日：2008年03月22日(土) 00時58分56秒: 話は逸れるが、輸出企業の国内工場勤務が劣悪な条件になってしまうのは、
コレはもう、どうしようもないんじゃないかと。

昨年あたり随分メディアを賑わせたけども、
良い悪い、正しい間違いで言ったら確かに悪いし間違ってるかも知れんが、
ソレを改善したら、日本に工場は無くなる。

個人で出来る努力は、成るべくマシな待遇のトコで働く、となるが。
では政治に何が出来るのか。今のところ、正解を話す人を見たコトが無い。

26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 01時47分41秒: というか、輸出企業が国内でいくら賃金を削ったって安い外国の人件費に勝てるわけがない。
付加価値をつけるかニッチにいくしか道はない。

27投稿者：アルミ 　投稿日：2008年03月22日(土) 06時41分46秒: うちの会社のビル１階にしか喫煙所ないんだけど、
経理の奴だいたい１時間に１回は下に下りて喫煙してくる。
その間約１０分。

それが８時間×１０だと１日に８０分は勤務中に
タバコ吸ってる計算なんだが・・・

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 06時49分05秒: それを見ている君は･･･

29投稿者：アルミ 　投稿日：2008年03月22日(土) 06時56分37秒: 見てるというか、

机が向かい合って座ってて
俺の前から居なくなるんだよね。

30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 07時11分25秒: 休憩自体は法律で認められてるのは知事は知ってるよね？
それにしても橋下はムカついたからといってケツアナ小さい奴だな

31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 07時14分12秒: 30は最低限の休憩をやっとけば問題ないことも知ってるよな？

32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 12時52分09秒: でもね、喫煙する奴は喫煙しない奴より、１時間くらいは仕事時間が少ないと思う。

33投稿者：タコモロウ 　投稿日：2008年03月22日(土) 13時01分49秒: 喫煙者だけ喫煙のために有給で休めるのはおかしいって話じゃないの？
吸って無い人と同じ休憩時間にするって意味だと思う。

34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 13時02分50秒: 公務員のような事務系はだらだらやろうがてきぱき沢山仕事やろうが給料一緒だからな。

35投稿者：こうは 　投稿日：2008年03月22日(土) 13時04分00秒: サボるために吸ってるようなもんだ

36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 13時07分43秒: 喫煙者は仕事が出来ない馬鹿ばっかしだから
サボルのも仕方ない。

37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 13時08分23秒: こういう人たちからもっとたばこ税とればいいのに

38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 22時21分58秒: いやほんと、なんで無給休息にしないのか

39投稿者：牛丼　投稿日：2008年03月22日(土) 22時57分16秒: >>27
そういうのはまぁ、費用対効果の１つでさ。
各階に喫煙所を設けた場合の、設置費用と移動時間短縮の比較で。

>>38
無給にすると、非喫煙者からクレームが上がるだろうね。
やるんなら喫煙者・非喫煙者一律のリフレッシュタイムになるだろうから。
ちなみに>>6の制度も、一律でした。

40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 22時59分10秒: 一律でいいんじゃない？

41投稿者：牛丼　投稿日：2008年03月22日(土) 23時20分18秒: なんつーか、アレだ。

使用者の立場としては、「オマエら全員タバコ止めろ」って言いたいんだろうな。
でもソレを言えない中で、今の世の中、分煙が進行中ですよ、と。

デスクで吸うな、喫煙所で吸え。そう言い渡したからには、
タバコ吸いに行ってましたって時間を「サボり」と看做せないンだな。

そういう意味では、橋下は「それサボりですから」って明言した、初めての人なのかも知れん。

42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 23時21分56秒: 条例なくなったってちょっとサボってタバコ吸うぐらい問題ないだろう