- 1投稿者：ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛ｱﾋｬｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 11時24分46秒
- 基本がなってないいい加減な人ほどよく使う
- 64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時10分11秒
- 以前「田中」が「個人的」について延々書いてた気がする。
例によって論議のための論議みたいな感じで。
- 65投稿者：Steavic 投稿日：2008年03月19日(水) 13時11分55秒 ID：fyDcyXS3
- >>63
99パーセントそんな使い方だ。
ごまかしというか言い訳。
- 66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時13分26秒
- 「ワタクシ的には」とかなら
- 67投稿者：Steavic 投稿日：2008年03月19日(水) 13時14分49秒 ID：fyDcyXS3
- 「わたくし的」というのはいよいよ変だ。
- 68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時15分24秒
- >>67
村西とおる感がこぉ
- 69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時15分31秒
- わたくしとしましては？
- 70投稿者：エンゼル主婦 投稿日：2008年03月19日(水) 13時18分06秒 ID：..mOwL6T
- 言葉なんてものは使われていくうちに変わっていくものなんですから、
大多数の人間が認識してる使い方をすればいいわけで（コミュニケーションツールなんだから）、それを「元来は」とか言い出すのはもうなんていうか、お友達になりたくないです。
- 71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時19分11秒
- 心が狭い＝社交性がない
- 72投稿者：牡蠣 投稿日：2008年03月19日(水) 13時19分31秒
- 別にお友達になる必要もナインじゃん?
- 73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時20分44秒
- 呉智英の「すべからく」論争
- 74投稿者：エンゼル主婦 投稿日：2008年03月19日(水) 13時21分18秒 ID：..mOwL6T
- 社交性ないのかしら。
でもお友達にはなりたくないだけで、普通には接することはできるぞ。
- 75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時25分28秒
- 接して漏らさずってヤツだな！
- 76投稿者：牡蠣 投稿日：2008年03月19日(水) 13時25分55秒
- 普通に接するのは社会人として当然のことではないだろうか
- 77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時26分54秒
- 社会人辞めたからなあ
- 78投稿者：エンゼル主婦 投稿日：2008年03月19日(水) 13時29分53秒 ID：..mOwL6T
- 自宅警備員だからな
- 79投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時30分29秒
- どれが本物の牡蠣なんだ
- 80投稿者：牡蠣 投稿日：2008年03月19日(水) 13時31分30秒
- いやいや
- 81投稿者：こうは 投稿日：2008年03月19日(水) 13時32分30秒
- 俺もやめたい
主婦になりたい
- 82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時32分39秒
- でも厳密に言えば>>63もエクスキューズになってないよな。
会社の代表として交渉の場にいるのにあんた個人の考えなんてどうでもいいんだよ、と思われそう
- 83投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時33分39秒
- エクスキューズって発音するの恥ずかしい
- 84投稿者：エンゼル主婦 投稿日：2008年03月19日(水) 13時34分08秒 ID：..mOwL6T
- それは書こうと思ったが煽りと取られると思ってやめたエンゼルな私
- 85投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時34分41秒
- >>84が>>82に対してか>>83に対してかで変わってくるな
- 86投稿者：エンゼル主婦 投稿日：2008年03月19日(水) 13時35分38秒 ID：..mOwL6T
- ８２な。
- 87投稿者：牡蠣 投稿日：2008年03月19日(水) 13時39分19秒
- だからさ波風たたないようにしてんじゃんか 交渉事のおやくそくみたいなもんじゃん
- 88投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時41分24秒
- 牡蠣の「スイマセン」は交渉事のお約束。
- 89投稿者：牡蠣 投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分01秒
- 交渉じゃないぞ
- 90投稿者：お母さん 投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分23秒
- エンゼルは妹の牡蠣と仲良くしなさい
- 91投稿者：エンゼル主婦 投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分27秒 ID：..mOwL6T
- 外人には通用しないからめんどくさい。へんにそういうのつけると混乱させてめんどくさいことになるんだな。
日本人万歳。
- 92投稿者：Steavic 投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分51秒 ID：fyDcyXS3
- 牡蠣ちゃんの「すいません」は呼吸を整えているだけ。
- 93投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分56秒
- 交渉に見せ掛けただけの既定路線
- 94投稿者：牛丼 投稿日：2008年03月21日(金) 10時52分35秒
おーーなるほど。
「個人」の対義語は「公人」なのかぁ。確かにそうだな。
・・・で、ナンの問題があるのか。
自宅の玄関を１歩出た瞬間から、誰しも公人ではないのか。
人々が公道でクソを垂れないのは、電車内でゲロを吐かないのは、皆公人として振舞っているからだろう。
>>67
「ワタクシ的」は「ワタクシ立」「バケ学」と一緒だろ。
単なる同音異義語との差別化だ。
- 95投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月21日(金) 20時32分52秒
- こうじん【公人】
議員や公務員など、公務についている人。その立場で行動や発言をする場合に、私人に対していう。
- 96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月21日(金) 20時43分48秒
- 牛丼さんがエコ並に言葉を知らないなあ
- 97投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月21日(金) 20時45分56秒
- 96は具体的に説明しないかぎりは牛丼をバカにはできない。
- 98投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月21日(金) 20時48分54秒
- 97の粘着な馬鹿さ加減はチータス並だなあ
- 99投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月21日(金) 21時02分02秒
- ゆとり舐めんな。
- 100投稿者：牛丼 投稿日：2008年03月21日(金) 21時16分32秒
- >>96
ユトリな感じで申し訳ないです。
誰が言ってたか忘れたけども。思い出した。山本七平だった。
自分の言葉に対して批判、反論してくれるのは、こんな有難いコトはない。
何故ならば、その過程において自分の思いが及ばなかった部分、異なった視点での意見が貰えるから。
確かにその通りなんだけども、場所が場所だけに、
掲示板においては論理も考察も無い言いっぱなしの評価が多くて、
なんというか、今後の自分をどう修正して行ったらいいのか難しいですね。。。
- 101投稿者：牛丼 投稿日：2008年03月21日(金) 21時31分13秒
あぁ何かと思えば、>>95に対しての話ね。
確かに「公人」というのは、そういう意味です。
大丈夫、一応俺も意味知ってます。義務教育出てますから。
ただ、俺的解釈としては、ソレはあくまでも狭義の「公人」なんだな。
まぁ「テメーの解釈なんざ人に押し付けンなよ」と言われればその通りなのだが、
「公私混同」と言った感じの、おおやけ、わたくしてき、という２つの人の在り方というのがあって、
先に書いたように、玄関出たら世間ですよ。世間様の前では自分のコトだけ考えて振舞っては駄目ですよと。
じゃぁそういう、家の外での在り方をしている状態の人間を表す言葉はナンなのか、と。
そういう言葉が、広義の「公人」として、俺の頭ン中にあるワケです。
なんだか最近ちょっと、此処で、言葉がどうとか日本語がどうとか、
そういう話が幾つか出てきて、そういったスレにはとても楽しませて貰っているのだが。
言葉っつーのはコミュニケーション手段なので、
完全に「俺ン中だけ用語」だとすると、ソレはもはや、殆ど言葉としての意味を為さないというコトで。
そんな広義の「公人」て、俺の中だけですか。皆、上の辞書どおりの意味としてしか使ってませんか。
だとしたら、今後「広義の公人」は、使うの止めます。
そうでもないと感じて今まで生きてきたので、この度は「通じる」と思って使ってみました次第です。。
- 102投稿者：元ナナシ酸 投稿日：2008年03月22日(土) 06時10分27秒 ID：pM9qVNCR
- てか、「一般論」というのがある以上、｢個人的」というのをつかっ
てもなんら問題はないｶﾄ。
- 103投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月22日(土) 06時48分00秒
- なんで個人的がおかしいの？
- 104投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月22日(土) 07時37分15秒
- 個人的ってのはありだと思う
公人の対義は私人であって個人じゃないから
組織を離れた立場で物を言う時には個人的にはで良いのでは？
- 105投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月22日(土) 09時38分33秒
- 元々、Yb辺りがクサチューの言葉を鵜呑みにしたところから始まった。
今回は先生に反撃食らって弱腰になった。
固定に弱すぎやしないか？
- 106投稿者：muhi 投稿日：2008年03月22日(土) 09時48分14秒 ID：bxvx151u
- 個人的にはは公私だけじゃなくて一般的な見解に対する個人的な見解という使い分けもあるのでは。
例えばスポーツの試合で、一般的にはあるスター選手が大々的に注目されているけれど、個人的には〜選手に注目する、というような使い方とか。
- 107投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月22日(土) 09時51分27秒
- 私は〜選手に注目するのほうが「強く」感じる
- 108投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月22日(土) 10時13分33秒
- 「〜的」を多用すると馬鹿っぽく見られるよ
- 109投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月22日(土) 11時09分53秒
- 金的
- 110投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月22日(土) 11時15分07秒
- コペルニクス的
- 111投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月22日(土) 11時19分02秒
- 射的
- 112投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年03月22日(土) 11時25分10秒
- コロンブスの卵的な展開だな
- 113投稿者：muhi 投稿日：2008年03月22日(土) 11時28分12秒 ID：bxvx151u
- 的外れ的発言