- 1投稿者：チータス 投稿日：2007年12月19日(水) 22時27分23秒 ID：REjFaYw2
- 財布に千円とちょっとあったのでパチ屋に入る
甘デジ狙いでうる星を打つ
千円でラムが出てきて大当たりだっちゃ
なんか知らんが５連して箱１つ積む
んで銀英伝に移動
箱の底が見えてきた所で、ミッションモード移行
６の図柄で当てよ
ぶん回してた所でシェーンコップが「激アツ」のセリフ
トールハンマーすべりで６揃いミッション成功
だが単発
時短終了して、アホみたく回す
残り半分でエヴァを打つ
ミッションモード２分残して玉きれ
なんかうまく当たり引いた余韻があるが、なぜか負け
マジ初当たりが単発だと負けと同じじゃねぇか
こんな事ならとことんうる星でも打ってればよかった
とにかく箱１つなら甘デジ打つしかねぇのな
パチ屋で勝つのは難しい・・・
- 26投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 22時51分10秒 ID：FMHdpWb8
- んじゃ続きは明日。
- 27投稿者：沢田まこと 投稿日：2007年12月19日(水) 22時54分03秒 ID：bXjipVbZ
- 負けない方法はミーも知ってるけど、チー君がそれを聞かない事は、ワタシも知っている。
- 28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 22時54分42秒
- 負けない方法＝パチンコやらない
だと思うなあ、どう見ても。
- 29投稿者：チータス 投稿日：2007年12月19日(水) 22時54分46秒 ID：REjFaYw2
- やっぱな
- 30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 22時55分12秒
- 続きはゼンコヲプレゼンツで
- 31投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 22時55分28秒 ID：FMHdpWb8
- つーか寒いんで寝ようと思ってたんだけども、チーくんが
書き込んだんで教えるよ。
- 32投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 22時57分29秒 ID：FMHdpWb8
- １・優良店を探す。
２・優良店ではなくても、信頼出来るイベントをやっている店を探す。
３・ボーダー以上回る台を終日粘る。
４・1ヶ月、150時間以上稼働する。
この４つ。
細かい事は後レス。
- 33投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時00分04秒 ID：FMHdpWb8
- １について
P-WORLDってサイトから、日本全国殆どの店舗のメール会員になれる。
近所の店のメール会員になれば、本日のオススメ台やイベント情報が
漏れなく毎日送られてくる。
で、実際「これは」と思った店に足を運んでみて、
あぁこのイベントは本当に出すイベントなんだなぁ、とか
この店はイベント対象機種だけは出してるけど、他の台は全然だなぁ
とか、こまめに見ていこう。
- 34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時00分34秒
- １・優良店を探す。
２・優良店ではなくても、信頼出来るイベントをやっている店を探す。
３・ボーダー以上回る台を終日粘る。
４・1ヶ月、150時間以上稼働する。
５・本社企画部がゼンコヲでないこと
- 35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時04分19秒
- １．パチンコはやめてまじめに働く
以上
- 36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時07分18秒
- さっきぜんこにアドバイスもらいましたが カイジでニマンカチ 悪襟およんでさんまんがち ありがとう
- 37投稿者：チータス 投稿日：2007年12月19日(水) 23時08分22秒 ID：REjFaYw2
- ４・1ヶ月、150時間以上稼働する。
これが無理だな
- 38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時09分12秒
- ゼンコ〜
今度の有馬記念の勝ち方教えて
- 39投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時09分12秒 ID：FMHdpWb8
- ２について
１でも書いたとおり。
ただ、店が終日の営業で赤字を出すのは極々稀。
1万での10万でも確実に黒字営業します、店ってのはね。
最悪な店だと、出しすぎちゃってヤバいと感じたら、唐突に
「本日は午後8時を持ちまして閉店とさせていただきます」なんて、
告知も無しに営業時間縮めちゃう、赤字出したくない、出せないから。
余談だけど、店ってのは企業、営利団体なんで
余程の事が無いと赤字営業なんかしない。
間違って赤字になりそうなら、営業時間短縮してでも出さない。
香川なんか、設定6のスロットや千円/28回回るパチンコなんて
時間営業（そのコーナーや、リニューアルオープンで全館12:00オープンとかの事）
でなかったらまずありつけない。
で、そんなんでパチンコパチスロ何が面白いかってーと
「店は必ず見せ台を用意する、その見せ台を見つけるのが店との駆け引き、
見つけて、さらに大勝ちするのが面白い」
と、思ってる。
だから、店の思惑を読んでさ
パチンコなら「ハイパー海120台導入したけど、ハイパー海思った以上に人気出ないから
店は甘めに使ってくるだろう」
とかさ、そういった店選び、台選びって必要だし。
チーくんは最近銀英伝とうる星が好きで打ってるみたいだけど
アクエリオン、ヤマト、そして1月20日から導入が始まるエヴァ４があるのに
店がもう新台でもない客もつかない銀英伝を甘く使うわけが無いのね。
それじゃ勝てないよ。
この店が、何を、どの時期、どの日どの曜日に、どう甘く使ってくるか
それを読まないと。
リーチアクションいっぱい覚えた所で勝てないよ。
- 40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時11分05秒
- 基本的にチータスはリーチアクションで興奮してるんだから
ゲームで充分かと
- 41投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時11分52秒 ID：FMHdpWb8
- >>36
おめでとう！
途中、業務部長がお茶しに来たんで細かくかけなかったけど
カイジはステージ性能いいんで、ステージに乗ったら打ち出し止めると
回転率が千円/0.5〜0.8回上がるよ。
>>37
ちょっと行って大勝っての狙わなければ、休みの日はせめて8時間打とう
仕事帰りは甘デジを5千円だけ打とうって感じでもいいけどね。
>>38
俺馬やんないから解らん。
- 42投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時12分59秒 ID：FMHdpWb8
- まぁ、釘が見れるようになれば一番楽なんだけどなぁ。
- 43投稿者：38 投稿日：2007年12月19日(水) 23時14分00秒
- 使えねえやつだなこのデカメガネ
- 44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時14分22秒
- >>42
今でもぶっこみは基本なのか？
- 45投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時15分51秒 ID：FMHdpWb8
- ３について
ボーダー理論つってさ
俺も細かい事忘れてたりうろ覚えなんだけどさ。
箱に玉が2個入ってます
赤い玉はハズレ、黒い玉は当たり
当たると200円貰えます、
玉を引くのには1回50円必要です。
…さて、このクジのボーダーラインは何回でしょう。
ってのを、俺の尊敬するパチプロが素人相手の説明で言ってたんだわ。
こうすると解りやすいでしょ。
- 46投稿者：36 投稿日：2007年12月19日(水) 23時16分54秒
- ありがとう ちなみにパタリロは釘が厳しくやめたよ
- 47投稿者：沢田まこと 投稿日：2007年12月19日(水) 23時17分38秒 ID：bXjipVbZ
- 二分の一の確率で当たると4倍になるんだったらサルのオナニーのごとく
引き続けたいです。
- 48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時17分44秒
- >>45
非常にわかり安いね。
- 49投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時18分35秒 ID：FMHdpWb8
- >>44
ブッコミが基本だけど、香川じゃまぁぶっこみ抜けてくれる台が
無いわ、泣けてくる。
だからハネモノで凌ぐ事が出来ない、厳しいもん、ハネモノですら。
デジパチだと最近の台は、ブッコミを抜くかちょい強め打ちが効くのって
スーパー海かスーパー海IN沖縄位かなぁ。
逆に、ニューギンの台はチョロ打ちが効果かなりあるよ。
ハイパー海やら京楽の台やら、万人に平等で技術の差が付かないゲージってのが、
今のデジパチの流れだから仕方ないっちゃー仕方ないけど。
- 50投稿者：36 投稿日：2007年12月19日(水) 23時21分24秒
- ざわ…ざわざわ…
- 51投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時26分57秒 ID：FMHdpWb8
- 確か>>45のボーダーは「４回」だったと思う。
で、パチンコも基本はこれなんだわ。
確率変動やら桁が大きくなってるやらで面倒になってるだけでね。
1/220の台、1回当たると1800発、ボーダーは何回？
ってのと同じ。
でまぁ、それ計算してボーダー調べないとダメなのか、めんどいと
思うかも知れんけど、
機種別ボーダーなんて、ネットや雑誌で調べたら出てるんだよ。
仕事人16回、沖海16.8回、ハイパー17.4回とかね、
等価交換、30個交換、33個交換、40個交換・・・交換率別ボーダーまで載ってる。
そこで大事なのは
「その機種のボーダーライン（千円で何回回るか）」
「その機種のトータル確率（通常時確率と確変時確率、連荘率等で算出できる）」
トータル確率もネットや雑誌に載ってる。
で、
現金投資の時は、ボーダー以上回るのか？
大当りして、持ち玉遊技になった時は
1回の大当りで出た玉・・・一箱でトータル確率以上回るか？
ってのを見て行って、この台は終日ぶん回せば（期待値として）勝てる台かどうか見極めていくのが大事。
ちなみにハイパーなら1箱で214回（時短込みね）回ればその台は「プラマイゼロ」
な台。
トータル確率が確か1/114だから。
- 52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時28分50秒
- チータスはいそう
- 53投稿者：沢田まこと 投稿日：2007年12月19日(水) 23時29分29秒 ID：bXjipVbZ
- >>51
ぜんこさん、違います。ボーダーは0.5回です。4回引くうちに1回でも当たれば
モトになるんですから。
- 54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時31分51秒
- Service Temporarily Unavailable
- 55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時33分19秒
- 4回じゃないのか？
4回引いてだめなら潮時っつーか。
自信ない
- 56投稿者：沢田まこと 投稿日：2007年12月19日(水) 23時37分20秒 ID：bXjipVbZ
- 50円投入して平均0.5回回るなら、200円で2回回るということです。
くじで当たる確率は2分の一なので、これでプラマイゼロ、いわゆる
フルペイ（100％払い戻し）になります。
- 57投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時38分58秒 ID：FMHdpWb8
- >>53
んん、200円までの投資でモトが取れる可能性があるから
4回じゃ・・・
にして>>47のレス見ると、日本の「毎回完全確率抽選」じゃない
アメリカのカジノ行ってるだけはあるなぁと思います。
- 58投稿者：沢田まこと 投稿日：2007年12月19日(水) 23時41分37秒 ID：bXjipVbZ
- >>57
えーと、ボーダーってのは、賭け金1単位（この例では50円）当たり何回スロットが回るべきか、
という計算なのだと思ってましたが、そうではないんですか？
- 59投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時41分55秒 ID：FMHdpWb8
- なるへそ、まこっさんに助けられた。
まぁでも、ボーダー理論の基礎でしょね、
この考え方は。
もっともっと要約すれば
「回る台を終日打てば、必ずしも負けない」って事。
必勝マガジンの和泉純が書いたもの、
パチテレで活躍してる現役プロのデラとよまるを見てれば
「あぁ、ボーダー理論にトータル確率、釘読みは大事なのね」
ってのが解るよ。
- 60投稿者：チータス 投稿日：2007年12月19日(水) 23時42分35秒 ID：REjFaYw2
- ごめん俺数学苦手だからダメだわ
- 61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時45分29秒
- 期待値の話じゃないのか？中学レベルだろ
- 62投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時48分37秒 ID：FMHdpWb8
- >>58
俺のうろ覚えだったです、失敬失敬。
４について
で、本来俺の専門だったパチスロになぞらえるとさ、
パチスロってのには、設定に応じて機械割ってのがあって
機械割100%の台ってのは、1万円打ち込んだら1万円分のコインが払いだされるのね、理論値だと。
で、機械割150%の台に座れたとするよ、俺とチーくんが。
チーくんは、30ゲームだけ回して止めた。
俺は、5000ゲーム回して止めた。
同じ機械割り150%の台だとさ、
チーくん＝30ゲーム×コイン3枚＝90枚のIN枚 90枚のINに＋90枚の50%の枚数＝135枚の獲得（理論値）
に対して
俺＝5000ゲーム×コイン3枚＝15000枚のIN枚 15000のINに＋15000枚の50%の枚数＝22500枚の獲得（理論値）
って事になるんだわ。
パチンコもスロットも「高設定・よく回る台を粘る」
結果、トータルでは勝ちに近づけるって事なんだわ。
- 63投稿者：26 投稿日：2007年12月19日(水) 23時51分22秒
- かつひはいつでも勝つ 負ける日は何やっても負ける
- 64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時54分54秒
- 期待値つーのは完全確立抽選を前提にしてるわけだから
必勝法を聞きたいんだろうけど今のパチンコに於いては店を選ぶ事くらいじゃねーの既存機種では…
射幸心を煽る様なのは皆無だろ？ここでいう射幸心とは意図的な連荘な。
満遍なく負けるのが実情だろ？打つなとは言わないが打つだけ時間の無駄だよ博打としてみるなら
- 65投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月19日(水) 23時56分24秒 ID：FMHdpWb8
- ハネモノも止め打ちで入賞確率あげる事出来なくなって来てるしねぇ。
最近だとアラジンデスティニーだけか、止め打ちでかなり稼げるのは。
もう殆ど設置無いけど。
- 66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月19日(水) 23時59分54秒
- 寝るっつってから長ぇな、あんた
- 67投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月20日(木) 00時00分54秒 ID：FMHdpWb8
- チーくんには、保留0の時のリーチより保留3個の時のリーチの方がアツいとか
擬似連3回のゼブラ泥棒は信頼度60%とか
そんなん教えた方がいいのかなぁ。
教えたら益々パチンコ中毒になりそうだもんなぁ。
- 68投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月20日(木) 00時01分46秒 ID：FMHdpWb8
- いや、寝ようと思ってたけど
チーくんの書き込みがあったんで「よし、書くか」と思って
暖房を入れたんだ、あと煙草も買いに行った。
- 69投稿者：タコイエロウ 投稿日：2007年12月20日(木) 00時05分11秒 ID：4JNJtjir
- 新台入れると管轄の警察署の地域安全課？だっけの許可が要るんだよな？
公安の匙加減で今は規制で押さえ込まれてるのが実情だろ？
今は嵌る時期じゃないと思うんだ＜ちーさん
銘柄に惚れるな相場に惚れろ・・・店全体を見て打って欲しいと前に書いたけど
もっと大きく観ればパチンコに突っ込むのはどうかなと思う
遊技場勤務のぜんこさんには失礼だけど
- 70投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月20日(木) 00時09分55秒 ID：FMHdpWb8
- いや、その通りだと思う。
だからまぁ、弱い機種、射幸制の低い機種でもなんとか
集客出来て売りがつくような仕組み、見せ方、イベントを
考えないといけないんだわ、俺の仕事だし。
ただ、正直疲れてます。
ちなみに警察は生活安全課が来る。
- 71投稿者：沢田まこと 投稿日：2007年12月20日(木) 00時19分50秒 ID：bXjipVbZ
- 参考までに最近のスロットマシン事情をお話しすると、大勝ちできる機械が
少なくなってきています。その代わり、当たっても損するような小当たりは頻発する。
で、楽しいボーナスゲームに突入できる事を期待しながら少しずつクレジットが
削られていく、というゲームが主流になってます。
- 72投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月20日(木) 00時22分46秒 ID：FMHdpWb8
- >>71
アチャラのスロットですか？
なんでも、ベガスの店のグランドオープンってのは
ほんっとーに凄いそうで。
会社の金が出れば視察に行きたいもんです。
- 73投稿者：沢田まこと 投稿日：2007年12月20日(木) 00時26分29秒 ID：bXjipVbZ
- >>72
あちゃらの、ビデオスロットの話です。
グランドオープンつったって、勿体つけて付加価値上げてるだけですよ。
オープンが予定通りに行かなかったのをごまかす目的としても使われます。
まずできてる分で「ソフトオープン」して、後日完成時に「グランドオープン｣を
名乗るって寸法です。映画「オーシャンズ13」でも、「昔はオープンは
1回だけだった」とそのやりかたに皮肉を言ってました。
- 74投稿者：たぬよしくん 投稿日：2007年12月20日(木) 00時29分26秒 ID：FMHdpWb8
- なるほど、面白いオープンの仕方するんですねぇ。
- 75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年12月20日(木) 00時58分01秒
- この粘着も弾け
あらゆる粘着は邪魔なだけ、弾け