■ カロビーなぞなぞ＆クイズ＆パズル研究会
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年10月29日(月) 13時32分23秒
クイズ的なものならすべからくＯＫ
116投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 18時48分04秒
http://amezolog.hp.infoseek.co.jp/source/up7406.jpg
これは？
117投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 19時01分16秒
本人の許可なく再うｐって訴えられるよ
118投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 19時03分50秒
>>108
軽トラでやった人ですね
119投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 19時04分15秒
>>117＝本人
120投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 19時04分45秒
>>119＝うｐしたやつ
121投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 19時07分37秒
なんだこのイケメンは
122投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 19時08分36秒
こうはイケメンだよ、ほれぼれするよな
123投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 19時09分43秒
逆切れ先生貼ってもいいかな？
124投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 21時06分09秒
>>108が消されてるけど誰だったの？
125投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 21時11分00秒
デブオタだったような気もするがどうだか忘れた
126投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 21時11分40秒
鬼の人じゃなかったか
127投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 21時12分33秒
どっちやねん
128投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月06日(木) 21時42分39秒
>>118をみればわかろうもん
129投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月07日(金) 15時26分16秒
http://www.afpbb.com/article/entertainment/movie/2360853/2707500
ほんと別人
130投稿者：大 　投稿日：2008年04月16日(水) 12時50分37秒 ID：kFiti5Fm
転載だけども、なかなかおもろいクイズみつけた。

あるところに１００人の村人が住む村がありました。
その村は貧富の差が大変大きいため、村で一番貧しいAさんがこう提案しました。
「みんなの財産を少しだけ公平になるように分け合おうじゃないか。
　まず村の者を財産の多い順に１番から１００番まで順番をつけよう。
　次に１番目と２番目の者の財産を公平に二等分しよう。
　その次に２番目と３番目の者の財産を公平に二等分し、これを１００番目までくり返そう。」

すると別の者Bさんが言いました。
「そうだ、分け合おうじゃないか。だが私の提案はちょっと違う。
　まず１００番目と９９番目の者の財産を二等分しよう。
　そして次が９９番目と９８番目・・・つまり貧しい方から分け合っていこうじゃないか。」

そこで村人達はAさんの案がいいか、Bさんの案がいいか投票で決めることになりました。
もちろん村人達は皆自分の財産は多い方がいいと思っていますが、
財産を分け合うというところまではしぶしぶ賛成しています。
さて、何対何でどちらが勝ったでしょう？
131投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月16日(水) 12時56分52秒
計算問題じゃないならわからん
132投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月16日(水) 13時23分26秒
借金も財産のうちと言われたこともあるし、一概にはいえない
133投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月16日(水) 13時25分25秒
貧乏側に計算できないやつもいるだろうしな
134投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月22日(火) 13時21分21秒
中学生が考えた問題
http://wwwa.dcns.ne.jp/~orienteering/link1-2.html
135投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月22日(火) 23時29分43秒
>>130は忘却係数0.5の指数重み付け平均の
振る舞いを調べることになるのかな。
136投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月23日(水) 08時18分27秒
格差の開き具合によって答え変わる
137投稿者：大 　投稿日：2008年04月23日(水) 08時46分09秒 ID：kFiti5Fm
>>136　もらえる額は変わるけど、増える人・減る人の人数は
変わらないので答はかわらないかと
138投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月24日(木) 19時12分35秒
ほんと変わらないのかな
トップとビリがＡ案なのは明らかだけど

問題を単純化して５人にしてたとえば
80　64　48　32　16
だと中の三人はＢ案になる
けどたとえば上位をもっと上に離して
47　27　7　5　1
みたいな格差社会の村にすると
下から二番目はＡ案に寝返って人数変わっちゃう



はず計算間違いがなければ
139投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月24日(木) 19時20分00秒
計算したら全然違ったけど
140投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月24日(木) 20時50分05秒
A案は金持ち側から財産を忘却平均していった時に
自分より1ランク貧乏な人の財産まで平均したところでの額になる。

B案は貧乏側から財産を忘却平均していった時に
自分より1ランク金持ちな人の財産まで平均したところでの額になる。

なのでB案が人気出るんじゃないのか。
141投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月24日(木) 20時51分37秒
俺の計算じゃ98:2でB案
142投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月24日(木) 20時52分55秒
頑張れよ
143投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 06時54分54秒
たとえば
119,118,117,116,115,114,113,112,111,110,109,108,107,106,105,104,103,102,101,100,99,98,97,96,95,94,93,92,91,90,89,88,87,86,85,84,83,82,81,80,79,78,77,76,75,74,73,72,71,70,69,68,67,66,65,64,63,62,61,60,59,58,57,56,55,54,53,52,51,50,49,48,47,46,45,44,43,42,41,40,39,38,37,36,35,34,33,32,31,30,29,28,27,26,25,24,23,5,3,1
の場合
144投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 07時31分46秒
そうか
145投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 07時40分56秒
120,118,117,116,115,114,113,112,111,110,109,108,107,106,105,104,103,102,101,100,99,98,97,96,95,94,93,92,91,90,89,88,87,86,85,84,83,82,81,80,79,78,77,76,75,74,73,72,71,70,69,68,67,66,65,64,63,62,61,60,59,58,57,56,55,54,53,52,51,50,49,48,47,46,45,44,43,42,41,40,39,38,37,36,35,34,33,32,31,30,29,28,27,26,25,24,23,5,3,1
の方が計算しやすいか
146投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月25日(金) 07時55分12秒
Excelで作りゃいいのに
バカだねぇ
147投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 08時17分38秒
人を貶めて自分が上だと思っている
これがバカだ
チーさんとやること一緒
148投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月25日(金) 09時21分50秒
バカにバカと言ったところで貶めていることにはならない
バカにはわからんか
149投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 09時32分03秒
人を貶めて自分が上だと思っている
これがバカだ
チーさんとやること一緒
150投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 10時05分57秒
まあこうはさんはどうでもいいんだが
大さんのコメントまだ？
151投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 10時09分25秒
>>138を試算してみたところ、確かに４番目の人物は資産によって投票態度が変わった。
152投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月25日(金) 10時13分39秒
うん
違った
格差が等しくないと計算出来ないね
153投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 10時16分29秒
138投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月24日(木) 19時12分35秒

ほんと変わらないのかな
トップとビリがＡ案なのは明らかだけど

問題を単純化して５人にしてたとえば
80　64　48　32　16
だと中の三人はＢ案になる
けどたとえば上位をもっと上に離して
47　27　7　5　1
みたいな格差社会の村にすると
下から二番目はＡ案に寝返って人数変わっちゃう



はず計算間違いがなければ
139投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月24日(木) 19時20分00秒

計算したら全然違ったけど
154投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月25日(金) 10時19分17秒
等差で計算してね
155投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 10時35分49秒
要するにこういう感じ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up17877.jpg
Ａ案では 1/(2^n)
Ｂ案では (2^n - 1)/2^n

これを見れば n = 100 のときに２番目に貧乏な人が
寝返る条件はすぐに出る
156投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 10時36分55秒
もっと極端に、たとえば50,4,3,2,1みたいにすると
真ん中の人も裏切るよ。二番目を除いてみんなＡ案になるちょる。
157投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月25日(金) 11時49分12秒
条件が足りないことがわかったな
158投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 11時55分47秒
資産額が一番貧乏な人から順に９９番目まで
0,1,2,3,...,98
で残った一番金持ちの額が 100 だったとすると
Ａ案：一番金持ち＆一番貧乏
Ｂ案：残り
になるはず。
で、他方>>145の場合は少なくとも
一番金持ち＆一番貧乏＆二番目に貧乏
の３人はＡ案になるはず。
159投稿者：大 　投稿日：2008年04月25日(金) 11時59分09秒 ID：kFiti5Fm
この問題みつけたところに回答はなかったんだ。
俺も140のように考えた。
でも>>156読んでわからなくなった。
160投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 12時08分04秒
大は血液をちんこに回さないで済む分を脳に送ってるからこんなんばかり考えてるな
161投稿者：こうは 　投稿日：2008年04月25日(金) 12時12分52秒
愛がなければ海綿体(かいめンたい)に血液は流れ込まンよ
162投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 12時14分04秒
「愛など要らぬ！」「退かぬ！ 媚びぬ！　省みぬ！」
163投稿者：ゲビコ 　投稿日：2008年04月25日(金) 12時14分42秒
どうしてエレクチオンしないのよーーッ
164投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 12時15分21秒
してるんだお（ ＾ω＾）
165投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年04月25日(金) 12時20分50秒
５人でやっても１００人でやっても資産次第で答えが変わる、ということになったんで、
>>130は条件が足りず問題として成立しない、が結論でいいですかね？

であればここは大に責任とってもらってちんこが小さくなる呪いをかけます
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