■ 「組織」とは何か
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月02日(木) 09時41分18秒

600投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年05月26日(木) 17時06分09秒
福島第1原発・吉田所長の処分検討　東電副社長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819499E0E4E2E09A8DE0E4E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
誰のために？

603投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年05月26日(木) 17時14分08秒
>>600
結果がどうあれ、指示命令系統を逸脱した行為だからね
組織とはそう言うものだよ

610投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年05月26日(木) 18時02分39秒
組織として決定した事項を個人の判断で覆すのは処分されても仕方がないこと
それを許していては組織としての指示命令系統が成立しなくなるばかりか
組織そのものの根幹を危ういものにしてしまう
ましてや原発災害への対応と言う重大な事項を所長の独断で行うのは大問題
東電の指揮命令系統が問いただされるのは至極当然

618投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年05月26日(木) 18時22分44秒
特に危機管理や災害対応を行うに当たっては責任と権限を明確にした上で
上意下達のマネジメントをやらなきゃならんのは基本中の基本でしょ？
その為に現場は判断に必要となる正確な情報を報告して
「指示を仰ぐ」義務があることくらいわかるでしょ。「お伺いを立てる」とは意味が違うからね

620投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年05月26日(木) 18時28分47秒
ネットではそう言う基本的な職務や権限を理解してない手合いが多い
そう言うバカが例の元海上保安官を称揚したりするんだがな

http://amezor-x.net/cgi-bin/res2.cgi/kalobby/110511201419/600-
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月02日(木) 13時38分44秒
組織はオーナーと言う神の王国
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月02日(木) 14時44分02秒
陸軍は上下達で動くイメージだけど
海軍は艦長に権限を委譲していて独立性の高いイメージがある。
4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月02日(木) 14時45分25秒
上意下達
5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月03日(金) 01時30分06秒
東京電力福島第一原発の事故に関連し、
政府が生茶葉を乾燥させた「荒茶」でも放射性物質が
暫定規制値を超えれば出荷制限の対象とする方針を示している問題で、
静岡県の川勝平太知事は2日、「荒茶の（放射能）検査はしない」と述べ、
政府の方針に従わない考えを示した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110602-OYT1T00887.htm

これは組織に反した行為ですよね
6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月03日(金) 04時31分44秒
これは同県民としてもどうかと思う
産業が大事か市民の健康が大事かと言えば、間違いなく後者だろ
産業も従事者の死活問題だが、金で解決できないわけではないからな
7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月03日(金) 06時48分55秒
そこら辺を記者はなぜ聞いて記事にしないのかわからん。
あんたらは出荷さえ出来ればあとはどうでもいいのか、とか、
そういうことをしてると誰も静岡茶を飲まなくなると思われるが、とかさ。
聞けよ。
8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月03日(金) 07時06分49秒
正論でも不満は近いより与しやすい所にぶつけられる訳で藪をつつく勇気と責任を持って欲しいけど
9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月03日(金) 07時14分23秒
積極的に検査することが信頼につながると思うんだがな
検査したらやばい数値が出そうだから検査したくない、
って言ってるようにしか聞こえないわけでさ。
例えば、放射性物質以外でそんな考えが許されると思うのかな。
雪印はそれで潰れたのに。
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月03日(金) 07時22分59秒
実際まともに検査したら数値が出るからだろうしそれが賠償とか色んなものが混じるけど国の方針じゃないか
11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月03日(金) 07時27分50秒
まあ落ち着いて新茶飲めや
12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月03日(金) 07時38分06秒
鳩山君小沢君に松木君と横粂君についても組織論を語って欲しいです
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月06日(月) 16時02分37秒
吉田所長「止めていたら死ぬかも」

福島第一原発の事故で現場で復旧作業の陣頭指揮をとる、吉田昌郎所長がＪＮＮの単独インタビューに応じました。

「まずやることを丁寧に一つ一つやること。現場でたくさんの人が働いてますから、健康や安全をちゃんと確保する。この2点だけですね」
「現時点では1〜3号機とも原子炉の中は冷えている。そういう意味で原子炉は安定していると考えていい」

メルトダウンに至っている1号機から3号機の状況について、吉田所長は「安定している」としたうえで、当面の最大の課題は大量の「汚染水」であると指摘しました。
「汚染した水をどう処理するか、ここが一番大きな課題。そこが最大のポイントだと思って取り組んでいる」

一方、政治問題へと発展した、事故直後の海水注入。
吉田所長は本社の指示に背く形で、1号機への海水注入を続けたとされています。なぜ、注入を続けたのでしょうか。
「ひと言で言いますと、あの時点で現場は生きるか死ぬかでしたから、もし（海水注入を）止めていたら死ぬかもしれない。そういう気持ちでいたということはお伝えします。
（Ｑ．判断は間違っていなかった？）間違っていなかったというよりは入れ続けないといけないと思っていた」

海水の注入を止めるという本社の指示に従うことは、当時の判断の選択肢に全くなかったことを明らかにしました。
さらに、海水の注入を続けていたことを本社に報告しなかったことについて、次のように説明しました。
「忙しかったからですよ。1号機だけでなく、2号機3号機でも危機的状況が続いてましたから。第三者委員会ができれば、きちんと経緯を話そうと思っていた。
そのタイミングが若干遅れたということ、非常に申し訳なく思っています」

「（Ｑ．地元・福島に対しては？）福島県の地元の皆さんにご迷惑かけたということ、これはこの事故が起きてから忘れたことはありません。
本当に皆さんに申し訳ない。しっかり謝りに行きたいが、なかなかそういう状態にならない。そういう皆さんのためにも一刻も早く（事故を）収束させたい」

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4743838.html
14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時08分37秒
吉田所長を口頭注意＝独断で注水継続、報告せず―福島第1原発事故・東電
時事通信 6月8日(水)22時57分配信
　福島第1原発1号機の海水注入をめぐる問題で、東京電力は8日までに、震災発生翌日に本社とのテレビ会議で中断を決めながら独断で注水を続けた同原発の吉田昌郎所長について、口頭注意とした。東電は注水継続の判断自体は問題とせず、報告が2カ月以上遅れたことなど「不適切な報告」を理由とした。
　東電によると、清水正孝社長が6日、吉田所長に口頭で注意。懲戒処分ではないという。
　この問題は、政府・東電統合対策室が5月21日に海水注入の中断を公表。同24、25日に行われた本社の事情聴取に対し、吉田所長が独断で注水を継続していたことを初めて認め、中断の事実自体が取り消された。
　東電は、注水継続について「権限は所長にあり、原子炉や作業員の安全を考えたやむを得ない措置」と判断。人事上の処分とせず、注意にとどめた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110608-00000150-jij-soci
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時10分29秒
妥当な処分だと思います。
16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時16分38秒
この人↓も自分がトンチンカンなことを言ってたことに気付いたかな


603投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年05月26日(木) 17時14分08秒
>>600
結果がどうあれ、指示命令系統を逸脱した行為だからね
組織とはそう言うものだよ

610投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年05月26日(木) 18時02分39秒
組織として決定した事項を個人の判断で覆すのは処分されても仕方がないこと
それを許していては組織としての指示命令系統が成立しなくなるばかりか
組織そのものの根幹を危ういものにしてしまう
ましてや原発災害への対応と言う重大な事項を所長の独断で行うのは大問題
東電の指揮命令系統が問いただされるのは至極当然
17投稿者：Steavic 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時18分07秒 ID：fyDcyXS3
乗客を満載にしたブレーキが利かないバスが走っていました。
バスはつづら折りの下り坂を下っていました。
するとバス会社から運転手に連絡が来ました。
ハンドル操作を誤ると崖から転落する危険性があるので、
ハンドルから手を放しなさいという命令でした。
運転手は命令を無視して必死でハンドル操作を続けました。
さてこの運転手はどんな処罰を受けるのでしょう。
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時18分52秒
一応、ほぼ思い描いた通りなのでＯＫです

789例の人 2011/05/27(金) 09:46:22
教科書的な組織論から言えば発電所長の行為は処罰されて当然なのはわかるよね？
ただ組織のトップが「まぁまぁ、逆に良かったじゃない」と言えるのは
トップとしての器の大きさですよ。
形式的に懲罰委員会的な事をやってさ、問題点は上げた上で、
最終的には「無罪放免」しゃんしゃんで良いと思いますよ。

19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時20分48秒
その話は、注水を無断で続けていたことに対する物だよね。
思い描いていたとおりとか、嘘はよくないね。
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時21分32秒
>>18
違うでしょ

＞問題点は上げた上で、

とあるけど

＞東電は注水継続の判断自体は問題とせず

だよ？
21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時22分17秒
18は嘘吐きなのかただのバカなのか
どっちだ
22投稿者：Steavic 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時22分41秒 ID：fyDcyXS3
専門的な知見がないのに命令を出すほうに問題はないのか？
23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時23分47秒
中身はあの人っぽいんで後者では
24投稿者：18 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時27分39秒
本来、報告の遅れの部分はもう少し厳しくてもいいとは思うけどさ
まぁいいじゃんよ。
25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時37分39秒
>>22
そうなんだよ。そこがスルーされてるのがいかにも日本のマスコミらしい。
実際に注水されていようが止まっていようが、アホな命令を出した点には変わりないのに
注水中止されてなかった、という報道があった時点で
なぜかそっちの問題点が全部吹っ飛んでしもた。
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時38分35秒
なんだあゆみか。
27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時41分56秒
自分に甘いですね>>24
28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時43分52秒
>>24=>>18さんのように今回の命令無視を「まぁいいじゃん」と流せる人からすると
こういう↓『どんなときも指示命令が絶対！』とする脳みその硬直した人はどう思いますか

610投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年05月26日(木) 18時02分39秒
組織として決定した事項を個人の判断で覆すのは処分されても仕方がないこと
それを許していては組織としての指示命令系統が成立しなくなるばかりか
組織そのものの根幹を危ういものにしてしまう
ましてや原発災害への対応と言う重大な事項を所長の独断で行うのは大問題
東電の指揮命令系統が問いただされるのは至極当然
29投稿者：Steavic 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時44分25秒 ID：fyDcyXS3
独断で注水を続けたことの報告がなかったから口頭注意？
報告したって話がこじれるだけじゃん。
何もわからん奴に話してもしょうがないよ。
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時46分29秒
だからといって黙認するわけにもいかんつーて落とし処が口頭でのチューというわけだ
31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時57分07秒
東電「報告が遅い。気をつけれ」
吉田「お前もな」

これくらいやってほしい。
ていうかあの所長なら言ってもおかしくない。
32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 15時58分10秒
>>28への返答待ち
33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 16時24分15秒
この例に当てはまるかどうかわからないけど、
上司の判断が犯罪的なものだったら従ったらまずいよね。
34投稿者：Steavic 　投稿日：2011年06月09日(木) 16時50分27秒 ID：fyDcyXS3
全ての責任を上司が引き受けるのなら良し。
その気がサラサラないのに恰好つけようとするのがまずい。
35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 16時51分42秒
上司がいくら一人で罪を被ろうとしても共犯で捕まるけどな
36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 17時24分37秒
いくつかの問題が内包されてる事例だとは思いますよ。
ちなみ組織論として>>28のコピペは基本中の基本だし大前提。

今回のように明らかに誤った命令が下りてきたのであれば、
逆にその旨を上層部に進言し、なぜ正しくないのかを説明する義務があると思います。
そして再度上層部で検討し、再度正式な命令として現場におろされ、実行されるのが正解。

所長がその手続きを無視して独断で行動したのはやはり問題。
それ以前に、そう言う命令が発令させてしまったこと自体に問題があるよね。
37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 17時27分41秒
その大前提が間違ってたってことだな。
38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 17時31分20秒
どうも東電と言う組織自体、指示命令系統やら責任と権限やらが無茶苦茶らしいんだよね。
巨大な寡占企業にはありがちだけど、そう言った概念に乏しいし、なぁなぁになってるみたい。
39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 17時41分41秒
大前提は教科書的な話なので間違いようはないんだが
それを全く守れてないってことに問題があるわけですよね。

特に今回、原子力災害対策特別措置法の原子力緊急事態宣言の発令をしたことで
東電は菅総理の指揮下に入ったわけなんですが、特に災害に於いては徹底した責任、権限の明確化と
上意下達の指揮命令系統が必要になってくるのはわかりますよね。
当然、総理大臣は原子力災害のスペシャリストではないし、その必要もない。
指揮権と決定権とそれに伴う責任があるだけなんです。
どう言う命令を下すべきか、その内容について吟味するのはブレーンの仕事。
どこから出たのかわからないけど「注水を中断しろ」なんて命令を出すよう進言した専門家に問題がある。
最終的にはそいつを任命した総理大臣の責任だけどね
40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 17時43分17秒
言訳無用之事
41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 17時48分01秒
今回の「口頭注意」に関して言えば、扱っているもののリスクを考えれば甘いくらいなんだが
そうは言っても、政府と東電の連携にも問題があったし
結果オーライで注水は継続されていたと言うことで仕方ねぇなってとこですよね
さすがに何のお咎め無しって訳にはいかないからね
42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 17時56分39秒
しかし難しい問題だよ。誰にとっても初めて直面する問題だからね。
俺も含めて後出しじゃんけんで「誰が悪い、ああしろ、こうしろ」みたいな事を言うのは簡単なんだよ。
自民党ならうまくやるのか、共産党ならうまくやるのかなんてのは誰もわからない。
あとは好みの問題だよ。
43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 18時10分09秒
組織論から言えば
現場に権限委譲もせずにバカな命令出す奴が処分されて一件落着ですよ
だいたい口頭での注意でも所長の引責辞任の理由になりますよ
後処理誰がやるんですか？
お役所なら替わりは沢山いますから馬鹿馬鹿しい組織論責任論で通用しますが
民間の現場はそうはいきません
44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 18時15分19秒
大本営がバカでも現場がちゃんと仕事をしてくれて良かった
バカな大本営の指揮官は現場指揮官に感謝しなければなりません
バカな命令無視してくれてありがとうごさいますと土下座しなくてはなりません
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 18時17分42秒
同じ組織論でも一般的な組織の場合、その状況やリスクを考えて現場に責任委譲と言う手法ももちろんあり。
ただし今回のように原子力災害を目的とするような危機管理組織を考えた場合、
やはりトップダウンで責任と権限は中央に集中するやり方でないとね。
目的も性格も違うから。
46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 18時20分41秒
もちろん、中央が現場に判断を委ねる場合もあるかもしれない。
それでも最終的な責任は中央が持つ
47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 18時22分37秒
責任委譲じゃありません
権限委譲です
最終責任はトップが取るのが当たり前です
48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 18時45分30秒
その方が良いと上層部が状況に応じた判断して、明確に権限委譲を行うならそれでも良いと思います。
何れにせよそうした権限委譲もないまま所長が独断で行動した事が組織上問題って事です。
49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時10分12秒
間違ったことをしたことが問題になってるならともかく、間違ったことをしなかったことが
問題になってるなんて変じゃん
こういうのはサッカーのアドバンテージみたいにファウルを流したらええのよ
はじめからなかったことにするわけさ
50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時20分26秒
もしかして組織に不要な左遷さんが組織を語っちゃったりなんかしちゃったりしてるのかな？
51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時26分35秒
漫画かなんか読んだんじゃない？課長島耕作的なのを
中高生が
52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時27分32秒
気持ちはわかるけどさ、それでは組織としてグダグダになるわけよ
所長のやった行為は組織の命令を無視して、付与された権限を逸脱してることには変わりないわけ
組織としてそれを看過するわけにはいかんのだよ
今回は「たまたま」結果オーライだったから良いけど逆のケースを考えてみて欲しい。
組織の命令に背いて独断で行った行為が原因で甚大な被害が生じた時
所長にはその責任を負う能力はないのですよ。
権限と責任と言うのは必ず同じ重みでなければならないわけ
53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時31分05秒
それを今回、「口頭注意」だけと言うのも、実質笛を吹かずに試合流しちゃってるけどね
54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時33分16秒
52以外には誰もそうは思っていないという現実がある
55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時37分22秒
>>54
それはあなたの主観に基づく感想であって、客観性はないですよね
56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時39分20秒
M5.4茨城県沖
57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時41分40秒
>>55
・不問にしてる
・そのことについて批判意見が見当たらない

>>54のように推定するのに十分な客観的合理性がある
58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時42分57秒
よくわからんが組織大事な人が左遷されちゃった訳はなんだろう？
59投稿者：【基本的確認】 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時45分18秒
36＝18なん？
60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時50分02秒
＞・不問にしてる
＞・そのことについて批判意見が見当たらない

これは俺も自分が矛盾してるのを認めますよ。
組織論はさておき、感情論として、口頭注意でしゃんしゃんで良かったと思ってます

＞>>54のように推定するのに十分な客観的合理性がある

これは言及しなくていいよね。挙げ足取りして煙に巻くてもりはないからさ。
61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時50分18秒
そうですね
62投稿者：61 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時50分33秒
59に言いました
63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時51分22秒
元々、菅を擁護したかっただけのくせに何頑張っちゃってるの
64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時52分09秒
てもり→つもり

(*^^*)
65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時53分21秒
また興奮タイポッスね
66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 19時54分22秒
そうっス(*^^*)
67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 20時00分46秒
>>58の質問にも答えて欲しいッス
68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 20時15分40秒
左遷されたというか
元々左遷された位置にいる人でしょ
でなければ平日の昼間からこんな不毛な話で熱くなる暇無いよ
69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月09日(木) 20時16分20秒
>>67
パス１ (*^^*)
70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 20時37分03秒
論破されグセが付いてるな
71投稿者：58 　投稿日：2011年06月09日(木) 20時41分56秒
よくわかりませんが組織大事な人が左遷されちゃった訳はなんでございましょうか？

72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月09日(木) 22時00分32秒
にげたな
73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月19日(日) 20時23分16秒
これかな？
74投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶ- 　投稿日：2011年06月19日(日) 20時24分51秒
>>72
パス２ (*^^*)
75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月19日(日) 20時27分07秒
ゲッハッハ！
76投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月19日(日) 21時15分16秒
いつも逃げちゃうね
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