■ 「基本的に」と言う言い回し
1投稿者：ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛ｱﾋｬｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時24分46秒
基本がなってないいい加減な人ほどよく使う
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時25分50秒
・逆に
・要するに
・つまりは単純に
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時29分37秒
いや、むしろ注意深くて用意周到な印象。
なぜならそれはあらかじめ逃げ道を作っておく布石ワードに他ならないから。
4投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時32分42秒 ID：..mOwL6T
公人でもないのに「個人的には」と使うマヌケ。
5投稿者：こうは 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時34分11秒
おまえは自分がないのか
いや自分以外がないのか
6投稿者：牡蠣 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時34分14秒
個人的な体験（こじんてきなたいけん）は、大江健三郎の小説。1964年（昭和39年）に新潮社より発行された。 大江健三郎の長男大江光が脳瘤（脳ヘルニア）のある障害者でありその実体験をもとに、長男の誕生後間もなく描いた作品である。 ...

7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時36分09秒
http://www.google.com/search?q=%E5%80%8B%E4%BA%BA%E7%9A%84%E3%81%AB%E3%81%AF+%E3%81%8A%E3%82%8D%E3%81%A1%E3%82%87%E3%82%93
8投稿者：こうは 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時36分53秒
オロチョンはある意味公人かもしれねえな
9投稿者：菜 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時37分33秒
2投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年01月19日(土) 15時09分56秒 ID：..mOwL6T

個人的には手マン動画が。
10投稿者：菜 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時38分20秒
29投稿者：牛丼 　投稿日：2008年03月10日(月) 23時11分42秒

＞暴力の連鎖は今すぐ断ち切らねばならない

死刑囚を始末した時点で、連鎖は断ち切れるワケでね。
人を殺すようなアブナいヤツを野に放つくらいならば、ヤっておしまいと。
個人的にはそう思います。。

83投稿者：遊 　投稿日：2008年02月21日(木) 23時42分22秒 ID：whpbyyF7

現行のDVDで十分なんじゃないかと個人的には思いますが、そういやレーザーディスクんときも
同じこと思ってたような気がします。世間一般よりも先走り気味に開発してもらった方が良いんでしょうね。

12投稿者：俺は変質者だけどな 　投稿日：2008年02月13日(水) 12時45分52秒

つーか個人的には１を面白いと思うけどな。
ちなみに俺は女の居ない飲み会も掲示板も遠慮したいです

62投稿者：菜 　投稿日：2007年12月16日(日) 13時37分02秒

王者であるカルバン選手をさいたまで試合させるのが何とも。
山本KID選手が階級を下げた影響なのでしょうか。65キロ級なら所選手や高谷選手（WECが目標？しかし修斗で、あのカルバーリョ選手を撃破）もいけますし
個人的にはメレンデス vs 青木のプラチナカードを実現して欲しかったです。
ここ数試合は体重などの問題もありして勝ったり負けたりのハンセン選手ですが
五味とカルバン両方に勝利しているので、再戦くるのかなと思っていたら宮田選手と試合するみたいですね。
シャオリン戦を見る限りでは好勝負の期待

15投稿者：（ﾟ棒ﾟ） 　投稿日：2008年02月17日(日) 17時04分15秒

芋洗坂係長、個人的にはすごく好きだけど、ケンコバとなんかかぶる
11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時39分24秒
個人星から着ました
12投稿者：牡蠣 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時39分57秒
えーでもさ、他社とかとのﾐｰﾃｨﾝｸﾞでさぁ、なんか反対のこといわなきゃなんだけれど、まずいなぁってときにさぁ
個人的には御社のにさんせーなんだけれど、
会社としてはこうだからさぁとかいてごまかしたりしない?？
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時40分13秒
こういう場合も

公人でもないのに「個人的には」と使うのは基本的にマヌケ。

とさりげなく挿入しておくと後でいくらでも言い逃れ出来る
14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時40分21秒
世間一般の評価は別にしてってニュアンスなら"個人的に"ってフレーズは別に気にならんけど
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時41分12秒
「変な話」が口癖
16投稿者：剣菱 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時43分17秒
「ちなみに」が口癖
17投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時44分28秒 ID：..mOwL6T
いやなんか社説かなんかに書いてあったんですよ。公人でもないのに、最近使うやつ多いんだけど？みたいな。

へーって思った。
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時45分48秒
2投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年01月19日(土) 15時09分56秒 ID：..mOwL6T

個人的には手マン動画が。
19投稿者：Ｙｂ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時57分32秒
「個人的に」のおかしさはくさちゅーさんに教わった。

と言うか基本的に「○○的に」という言葉は個人的には変だと思うわけです。
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時58分20秒
「鬼的に」といえば射的の的でしかないしねー
21投稿者：Ｙｂ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時59分38秒
あと「と言うか」「ていうか」という接続詞？も大体変ですよね。
22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 11時59分41秒
言葉は時代と共に変化するもんだし
そんな厳密に決めなくてもと思うんだ
23投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時02分33秒 ID：AY4tNYDC
「変ですよね」ってのも「変」だと思っているのか
「変」と断定することに自信がないので他人の判断を求めて自分を正当化しようとしているのかわからん
24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時04分58秒
単に同意を求めてる自分の感覚にズレが無いか確かめたいだけじゃ？
25投稿者：Ｙｂ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時06分48秒
「変です」と言う断定を無意識に避ける曖昧日本人の顕れではなかろうか。
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時07分45秒
恋です。
27投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時09分21秒 ID：AY4tNYDC
それだったら完全に疑問文化するか
「個人的に」という言い回しを認めるべきだと思うんだ
「です」っていうのは断定なのに「よね？」で断定を打ち消すなんておかしいと考える
「自分の感覚のズレへの不安」は「個人的な意見である恐怖」とも取れる
だったら便宜上「個人的に」を取り入れてズレに備えるべきなんじゃないの
28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時13分08秒
「個人的に変です」
29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時15分50秒
最近、「そうは言っても」を「言うても」「いっても」にする奴が増えた。関西ではもともとなの？
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時18分00秒
言葉を短くするのはよくあること
31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時18分25秒
抜本的見直しとか、バッポンバッポン言いたいだけちゃうんかと。
32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時25分55秒
「〜系」とか「〜的な」はギャル語になったからな。
33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時27分46秒
「好きな果物何かある」
「バナナ系」
「バナナ系統の食いモノって他に何があるんだ」
「・・・・・」

という会話をしたばかりだ
34投稿者：ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛ｱﾋｬｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時29分15秒
まるごとバナナとか
35投稿者：Ｙｂ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時29分59秒
「変ですよね」は自分はそう思う、みんなもそう思うよね？
と言うことなので確かに最後に？をつけた方がよかったかもしれない。
ただ、自信があるので？と言うほどじゃない。
という微妙なラインなんです。
36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時31分16秒
バナナって果物って感じがしない
芋とか栗とかそういう感じだ
37投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時31分34秒 ID：AY4tNYDC
そういう微妙なラインがどんな言葉にも言えることだし、
突っ込もうと思えばなんぼでも突っ込めるんだからむやみに言葉狩りめいたことしない方がいいと個人的には考えている
38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時33分08秒
人を憎んで言葉を憎まず
39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時35分32秒
とか弁とか
40投稿者：Ｙｂ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時38分41秒
しかしながらこと「個人的には」と言う言葉は相対的で
「公人としてはこうだけども個人としてはこう考えている」と言う
意味が言外に含まれているわけで、言葉の移り変わりや微妙さの外で
明らかな間違いだから言葉狩りとまではいかないのでは？

いつも先生のレスを見て、話をつなげてレスを続けたいと思うんだけども
中々能力が足りずうまいこと反論できません。
41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時41分46秒
モンキーバナナとかレッドバナナとか料理用バナナとか結構色々あるもんだぞ？
42投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時43分12秒 ID：AY4tNYDC
「公人として」という前提が必ずあるわけじゃないだろ
最初から「公人として」を「ああそうだな」と受け入れているからそうなる
>>14的な意味にも取れるし、一般論を紹介した後に個人の主張に向かう展開もある
generallyがあった上でpersonallyがあっても間違いではないだろう
43投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時47分57秒 ID：AY4tNYDC
Yb君も言語を扱う仕事、最先端でしょ
だったらそんな言葉に対して固定的な物の見方しないで柔軟なとらえ方したらどうよ
44投稿者：Ｙｂ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時51分09秒
いやー、申し訳ないんですがレスではがんばってますが、
本当は単純に「違和感を感じる」程度のもので別に
反論を本気でしたいほど嫌悪してるわけでもないんですよ。

これは明快に反論できますが、言葉を扱うからこそ業界は言葉に対して保守的な人が多いです。
そんな中自分の会社は「一般的」な方をとる、業界でも珍しい方針だと思います。
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時55分10秒
違和感を感じるなよ
46投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時56分39秒 ID：..mOwL6T
それが正しいかどうかは別として、いちいち言葉尻を捕らえて突っ込んでくる人は社会生活が困難になる傾向。
47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時57分48秒
お前じゃん
48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時58分31秒
それが正しいかどうかは別として、いちいち尻を捕らえて突っ込んでくる人は社会生活が困難になる傾向。
49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時59分17秒
言葉尻を捕まえて突っ込む人→社会生活が困難になる傾向

はどうせ証明できないだろう。
Ｙｂの仕事なんかは編集者に細かくやられる仕事だろうし。
50投稿者：こうは 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時59分30秒
実際の会話では突っ込んでる暇がない
51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 12時59分53秒
もっと若くて可愛い巨乳ちゃんだったらなぁ
52投稿者：Steavic 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時00分05秒 ID：fyDcyXS3
このスレ楽しそうだね。
あとでじっくり読み返してみるよ。
53投稿者：こうは 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時00分32秒
そうでもない
54投稿者：Steavic 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時01分16秒 ID：fyDcyXS3
とりあえず、亀田パパの「とりあえず」は使い方がおかしい。
使用頻度も高い。
55投稿者：Ｙｂ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時01分32秒
>>49　僕の本来の仕事は編集者に対して細かくやる方なんですが、
上述のような方針な上、明らかな間違い以外は校正もしないので
多分非常に細かい人が見たら突っ込みポイントだらけの本が多いと思います。
56投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時02分15秒 ID：..mOwL6T
だって、普通に会話してて「個人的にっていうのはね、公人が使うべきものなんだよ（鼻の穴をひろげながら」とか言われたら、なんか仲良くなりたいとは思わないじゃないですか。
57投稿者：Ｙｂ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時04分19秒
>>56　当然日常会話でそんなこと言わないです。

でもこの前インドから来た人を「黒人」って言ってたのには思わず突っ込んじゃいましたが。
58投稿者：Steavic 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時05分22秒 ID：fyDcyXS3
個人的に、っておかしいか？
多数意見ではないかもしれないが、というエクスキューズじゃないの。
公人以外使うべきではないという意見は初めて聞いた。
59投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時05分45秒 ID：..mOwL6T
>>57
ですよね。

だからそんなことばっかり言ってる人は人とまともに交流できない→社会生活が困難に　っていう。

インド人は日焼けした白人って書いて、延々煽られたの思い出した。
60投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時06分51秒 ID：..mOwL6T
>>58
新聞に書いてあったんですよ。たぶん本来は公人が使うべきものだったのが、
今はステビックさんのいうようにエクスキューズの一環で使われるようになったんだと思われます。
61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時08分24秒
人生全て当人の独断が許される人がなぜそんな記事に興味を持つんだ
62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時09分53秒
＞なんか仲良くなりたいとは思わないじゃないですか。

こういうのも社会性の欠如と言えなくもないけどな。
寛容性がないって意味で。
63投稿者：牡蠣 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時09分56秒
えーでもさ、他社とかとのﾐｰﾃｨﾝｸﾞでさぁ、なんか反対のこといわなきゃなんだけれど、まずいなぁってときにさぁ
個人的には御社のにさんせーなんだけれど、
会社としてはこうだからさぁとかいてごまかしたりしない?？


おまえらはごまかさないのか
64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時10分11秒
以前「田中」が「個人的」について延々書いてた気がする。
例によって論議のための論議みたいな感じで。
65投稿者：Steavic 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時11分55秒 ID：fyDcyXS3
>>63
99パーセントそんな使い方だ。
ごまかしというか言い訳。
66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時13分26秒
「ワタクシ的には」とかなら
67投稿者：Steavic 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時14分49秒 ID：fyDcyXS3
「わたくし的」というのはいよいよ変だ。
68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時15分24秒
>>67
村西とおる感がこぉ
69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時15分31秒
わたくしとしましては？
70投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時18分06秒 ID：..mOwL6T
言葉なんてものは使われていくうちに変わっていくものなんですから、
大多数の人間が認識してる使い方をすればいいわけで（コミュニケーションツールなんだから）、それを「元来は」とか言い出すのはもうなんていうか、お友達になりたくないです。
71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時19分11秒
心が狭い＝社交性がない
72投稿者：牡蠣 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時19分31秒
別にお友達になる必要もナインじゃん?
73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時20分44秒
呉智英の「すべからく」論争
74投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時21分18秒 ID：..mOwL6T
社交性ないのかしら。
でもお友達にはなりたくないだけで、普通には接することはできるぞ。
75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時25分28秒
接して漏らさずってヤツだな！
76投稿者：牡蠣 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時25分55秒
普通に接するのは社会人として当然のことではないだろうか
77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時26分54秒
社会人辞めたからなあ
78投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時29分53秒 ID：..mOwL6T
自宅警備員だからな
79投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時30分29秒
どれが本物の牡蠣なんだ
80投稿者：牡蠣 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時31分30秒
いやいや
81投稿者：こうは 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時32分30秒
俺もやめたい
主婦になりたい
82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時32分39秒
でも厳密に言えば>>63もエクスキューズになってないよな。
会社の代表として交渉の場にいるのにあんた個人の考えなんてどうでもいいんだよ、と思われそう
83投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時33分39秒
エクスキューズって発音するの恥ずかしい
84投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時34分08秒 ID：..mOwL6T
それは書こうと思ったが煽りと取られると思ってやめたエンゼルな私
85投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時34分41秒
>>84が>>82に対してか>>83に対してかで変わってくるな
86投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時35分38秒 ID：..mOwL6T
８２な。
87投稿者：牡蠣 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時39分19秒
だからさ波風たたないようにしてんじゃんか 交渉事のおやくそくみたいなもんじゃん
88投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時41分24秒
牡蠣の「スイマセン」は交渉事のお約束。
89投稿者：牡蠣 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分01秒
交渉じゃないぞ
90投稿者：お母さん 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分23秒
エンゼルは妹の牡蠣と仲良くしなさい
91投稿者：エンゼル主婦 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分27秒 ID：..mOwL6T
外人には通用しないからめんどくさい。へんにそういうのつけると混乱させてめんどくさいことになるんだな。
日本人万歳。
92投稿者：Steavic 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分51秒 ID：fyDcyXS3
牡蠣ちゃんの「すいません」は呼吸を整えているだけ。
93投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月19日(水) 13時42分56秒
交渉に見せ掛けただけの既定路線
94投稿者：牛丼 　投稿日：2008年03月21日(金) 10時52分35秒

おーーなるほど。
「個人」の対義語は「公人」なのかぁ。確かにそうだな。

・・・で、ナンの問題があるのか。

自宅の玄関を１歩出た瞬間から、誰しも公人ではないのか。
人々が公道でクソを垂れないのは、電車内でゲロを吐かないのは、皆公人として振舞っているからだろう。



>>67
「ワタクシ的」は「ワタクシ立」「バケ学」と一緒だろ。
単なる同音異義語との差別化だ。
95投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月21日(金) 20時32分52秒
こうじん【公人】
議員や公務員など、公務についている人。その立場で行動や発言をする場合に、私人に対していう。
96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月21日(金) 20時43分48秒
牛丼さんがエコ並に言葉を知らないなあ
97投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月21日(金) 20時45分56秒
96は具体的に説明しないかぎりは牛丼をバカにはできない。
98投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月21日(金) 20時48分54秒
97の粘着な馬鹿さ加減はチータス並だなあ
99投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月21日(金) 21時02分02秒
ゆとり舐めんな。
100投稿者：牛丼 　投稿日：2008年03月21日(金) 21時16分32秒
>>96
ユトリな感じで申し訳ないです。

誰が言ってたか忘れたけども。思い出した。山本七平だった。
自分の言葉に対して批判、反論してくれるのは、こんな有難いコトはない。
何故ならば、その過程において自分の思いが及ばなかった部分、異なった視点での意見が貰えるから。

確かにその通りなんだけども、場所が場所だけに、
掲示板においては論理も考察も無い言いっぱなしの評価が多くて、
なんというか、今後の自分をどう修正して行ったらいいのか難しいですね。。。
101投稿者：牛丼 　投稿日：2008年03月21日(金) 21時31分13秒

あぁ何かと思えば、>>95に対しての話ね。

確かに「公人」というのは、そういう意味です。
大丈夫、一応俺も意味知ってます。義務教育出てますから。

ただ、俺的解釈としては、ソレはあくまでも狭義の「公人」なんだな。

まぁ「テメーの解釈なんざ人に押し付けンなよ」と言われればその通りなのだが、
「公私混同」と言った感じの、おおやけ、わたくしてき、という２つの人の在り方というのがあって、
先に書いたように、玄関出たら世間ですよ。世間様の前では自分のコトだけ考えて振舞っては駄目ですよと。
じゃぁそういう、家の外での在り方をしている状態の人間を表す言葉はナンなのか、と。
そういう言葉が、広義の「公人」として、俺の頭ン中にあるワケです。

なんだか最近ちょっと、此処で、言葉がどうとか日本語がどうとか、
そういう話が幾つか出てきて、そういったスレにはとても楽しませて貰っているのだが。
言葉っつーのはコミュニケーション手段なので、
完全に「俺ン中だけ用語」だとすると、ソレはもはや、殆ど言葉としての意味を為さないというコトで。

そんな広義の「公人」て、俺の中だけですか。皆、上の辞書どおりの意味としてしか使ってませんか。
だとしたら、今後「広義の公人」は、使うの止めます。
そうでもないと感じて今まで生きてきたので、この度は「通じる」と思って使ってみました次第です。。
102投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2008年03月22日(土) 06時10分27秒 ID：pM9qVNCR
てか、「一般論」というのがある以上、｢個人的」というのをつかっ
てもなんら問題はないｶﾄ。

103投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 06時48分00秒
なんで個人的がおかしいの？
104投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 07時37分15秒
個人的ってのはありだと思う
公人の対義は私人であって個人じゃないから
組織を離れた立場で物を言う時には個人的にはで良いのでは？
105投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 09時38分33秒
元々、Yb辺りがクサチューの言葉を鵜呑みにしたところから始まった。
今回は先生に反撃食らって弱腰になった。
固定に弱すぎやしないか？
106投稿者：muhi 　投稿日：2008年03月22日(土) 09時48分14秒 ID：bxvx151u
個人的にはは公私だけじゃなくて一般的な見解に対する個人的な見解という使い分けもあるのでは。
例えばスポーツの試合で、一般的にはあるスター選手が大々的に注目されているけれど、個人的には〜選手に注目する、というような使い方とか。
107投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 09時51分27秒
私は〜選手に注目するのほうが「強く」感じる
108投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 10時13分33秒
「〜的」を多用すると馬鹿っぽく見られるよ
109投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 11時09分53秒
金的
110投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 11時15分07秒
コペルニクス的
111投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 11時19分02秒
射的
112投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2008年03月22日(土) 11時25分10秒
コロンブスの卵的な展開だな
113投稿者：muhi 　投稿日：2008年03月22日(土) 11時28分12秒 ID：bxvx151u
的外れ的発言
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