素手素足による便所掃除を強制される子供たち

■ 素手素足による便所掃除を強制される子供たち

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 02時36分59秒: http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3807867.html

誰か止めるやつはおらんのかいな

74投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 11時44分01秒 ID：oReHaHeN: 嫌な事を或る程度強制的にやらせると、我慢強い子供に育ちます。
逆にそう言った強制を一切されずに、好きな事しかしないで奔放に育った人間が社会に出ると、
「あれが嫌だ、これが嫌だ」と、すぐに会社を辞めてしまうようになるのです。
世間ではそれを「社会不適合者」と呼びます。

嫌な事を含め、いろんな経験を積むことで順応能力が高くストレスに強い人間になるのです。

75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 11時46分16秒: 「子供が普通やりたがらないけど将来役に立つこと」
だったらそれを強制してやらせるのも意味がある。
でも「いやがることを無理やりやらせる」こと自体には意味が無い。

76投稿者：Steavic 　投稿日：2011年06月21日(火) 11時48分46秒 ID：fyDcyXS3: よく殺菌消毒すれば衛生的には問題ないだろうが、気分的には嫌だね。
食品を扱う店なら。
かといってゴム手袋をはめてもよく手を洗って欲しいとは思う。

77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 11時49分17秒: これは「いやだけどだれかがやらなくちゃいけないこと」だろ
立派に意味がある

78投稿者：剣菱　投稿日：2011年06月21日(火) 11時49分33秒: 教育はいいんだが、厳しさの向け先がチト間違ってるような気がする。
家畜の飼育や花壇の手入れを厳しく指導するんじゃダメなのか？

79投稿者：Steavic 　投稿日：2011年06月21日(火) 11時50分45秒 ID：fyDcyXS3: こういうことは納得ずくてやらせるのが前提だよ。
無理矢理強制は良くない。

80投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 11時51分25秒: 社会的な役割だとかルールをおぼえさすためにやらせてんでしょ

81投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 11時53分01秒: >>77
誰かが「素手＆素足で」やらなきゃいけないの？ｗ
話のポイントを把握出来てない

82投稿者：剣菱　投稿日：2011年06月21日(火) 11時53分45秒: そういう教育の目的はいいんだが、
一方で、より衛生的に作業をさせるという合理性も教育のうちだと思うんだわ。

83投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 11時55分32秒 ID：oReHaHeN: その後に手洗いやうがいの衛生概念に関する教育をすると効果的。

84投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 11時57分46秒: >>76
じゃあやっぱ>>1のやり方にも問題あるんじゃないの

85投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時00分43秒: この手の事をやらせる連中って大人になれば理不尽な事を味わうんだから
子供のうちから耐性をつけといてやるんだみたいな
子供達の為とかもっともらしいことをほざくけど
わざわざ意図的に子供に理不尽な事をさせる必要なんてない

大人にならなくとも子供だって生きてるだけで理不尽な目に合うじゃん
だからやっぱり非力な子供へのいじめだよ

86投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時01分49秒: 内容の合理性が無いと自分は『このやり方はおかしい』と思ってても
強制されると従っちゃう。そんな思考停止人間になっちゃうよ？
鉄砲玉を育てるならいいんだろうけど。

87投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時02分13秒: 1のは強制なの？

88投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時03分48秒: そんなに酷い話かね
生徒も父兄も一緒に便所掃除やるなんて楽しそうだけど

89投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時04分53秒: 何も便所掃除をやらせるなって言ってるんじゃないよ
なんでわざわざ素手素足でやらせる意味がない
大人の清掃人だって素手素足で便所掃除なんてやらないじゃん
こーゆーことをやらせる学校の教師って
疑うことを知らない馬鹿なガキが自分らの言った通りに
素手素足で便所掃除してる様を見て征服欲が満たされて
ニヤニヤしてるんだろうな

90投稿者：牡蠣　投稿日：2011年06月21日(火) 12時05分13秒: 普通にやればいいじゃん素手のいみが一ミリもわこんないや

91投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時07分37秒 ID：oReHaHeN: 世の中にはおかしいと思っても従わざるを得ない場面がたくさんあるのさ
全部が全部自分の思い通りにならなきゃ気が済まない人は社会に適合なんて出来ないでしょ。

92投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時08分43秒: 今どきの中学生が疑うことを知らない馬鹿なガキだとは思えないな
それに生徒会が発起人なんじゃないの？

93投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時10分03秒: だよね
これで教育とか何とかいうのは非科学的な単なる精神論で自己満足

94投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時14分15秒: 柿さんのおうちはめしつかいの方が

95投稿者：牡蠣　投稿日：2011年06月21日(火) 12時14分20秒: わたしやりたくない

96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時15分12秒: >>91
思い通りにならない世の中だしおかしいと思っても従わざるを得ないから
お前今日から三食ウンコ食べなさいって言われて、はいって言わないでしょ
たとえそれを我慢することで精神が鍛えられたり、社会に適合するためだと言われても
その必要性を自分で感じなくないか？それともそう言われたら三食ウンコ食っちゃう？

97投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時16分02秒 ID：oReHaHeN: 牡蠣さんはもちろん免除です。

98投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時16分21秒: 俺変が言っているのは
いつもの仮想敵(ネットウヨクの幼稚な人々)に向けてのメッセージだろうから
このスレのみんなにはたぶん関係ない意見
おじいちゃんの寝言だよ

99投稿者：Steavic 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時18分52秒 ID：fyDcyXS3: 牡蠣さんなんか田植えとかもやらなそう。

100投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時18分56秒: >>91みたいな兵隊も必要だけど吉田所長みたいな人も必要なんだよ。
兵隊を作るのは簡単だからもっと大きくなってからでいい。

101投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時22分24秒 ID：oReHaHeN: >>96
そんな極論を出されてもお話にならないです。

102投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時25分44秒: 日本中全員が>>91的思考停止型人間になったら日本は滅ぶ。
ていうかそっちの方向に行きつつあるのかもしれない。

103投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時25分51秒: >>101
極論じゃなくて、まぁ例えなんだけどさ
俺へんが言ってることってでもそういうことだよ

104投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時27分08秒: 大人の清掃人のおっさんが素手素足で便所掃除してたら異常ジャン

どーしてそれを子供にやらせるんだろう

105投稿者：Steavic 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時28分38秒 ID：fyDcyXS3: 刺激の強い薬剤を使うときはゴム手必須だけど、
ゴム手はめてもはめなくても清掃後には同程度に洗浄しなくちゃなら
ないからね。
掃除用具室にゴム手あったら臭い嗅いでみ。卒倒するよ。
心理的抵抗感だけの問題でしょう。
泥田に素足で入れるかどうか程度の問題。

106投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時29分15秒: 普段便所の利用は素足なのかなこの学校では

107投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時29分33秒: ステビさんはゴム手を恐れすぎ。

108投稿者：牡蠣　投稿日：2011年06月21日(火) 12時29分54秒: 普通のやり方ならやるってブラシとか使わせないのがいみわこんないみんなはいやじゃないの?不思議

109投稿者：Steavic 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時31分31秒 ID：fyDcyXS3: いやブラシとスポンジは使っているでしょう。

110投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時32分34秒: >>108
「嫌だからこそ教育的効果がある」

っておっしゃる人がいるんですよｗ

111投稿者：剣菱　投稿日：2011年06月21日(火) 12時32分42秒: ゴムで失敗し
いやなんでもない。

112投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時32分56秒 ID：oReHaHeN: 教育全般の話をしてるんじゃなくてさ、教育カリキュラムの中にこう言う便所掃除もあって良いでしょうと言うお話ですよ。
むしろ自分で物を考える能力を養うプログラムはもっと必要だよね。
ある程度の強制力を以て便所掃除させることで思考停止を直ちに招くわけじゃないでしょ？

113投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時35分19秒: 素手で便所を掃除させられるのが教育であるというのがよく分からない。

114投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時37分59秒 ID：oReHaHeN: さっきから述べている「経験」の一貫ですよ。
大人になってからも「小学生の頃に素手で便所掃除させられてさぁ(笑)」
みたいに懐かしく思う事がありますよ。
ある種の「武勇伝」になるんじゃないの？

115投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時38分18秒: ならねえよ

116投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時38分42秒: ツイッターで書いてればいいのに。

117投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時39分21秒: こういう前時代的な教育は少なくとも自分の子供には受けさせたくないな。
誤解を恐れずに言うと、この手の教育は非常に頭が悪くみえる。
もっと違うアプローチあるでしょうと思う。

118投稿者：牡蠣　投稿日：2011年06月21日(火) 12時40分08秒: 駄目やはり断る

119投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時43分18秒: >>112
誰も便所掃除一般を否定してないよ？
「素手＆素足で」させる意味がわからん、というだけ。
話の流れ理解出来てなかったのかな。

120投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時43分46秒 ID：oReHaHeN: それに「特殊な経験」を共有した者たちには連帯感がもたらされます。
賛否両論あるてしょうが、リンク先にあるように「キチガイ」と断罪するのも如何かと思います。
このスレを見ても色んな価値観に基づく意見があって面白いです。

121投稿者：牡蠣　投稿日：2011年06月21日(火) 12時45分08秒: 田んぼとお手洗いは違うし御不浄ていうじゃん

122投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時45分17秒: トイレ掃除とはちょっと違うけど小学校の頃、男女とも冬でも裸裸足で体操させられてたのを思い出した。
今は完全にアウトだと思うけど、当時もロリの人はいただろうに
その辺のことはどう考えてたんだろう。

123投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾎｰ 　投稿日：2011年06月21日(火) 12時47分00秒: >>120
その特殊な経験が素手トイレ掃除じゃなくてもいいよね